Форум » Общение » уиппет голубого или изабеллового окраса » Ответить
уиппет голубого или изабеллового окраса
higashi: Хочу осенью приобрести щенка голубого или изабеллового окраса, можно пет-класса, в смысле если хороший получится будем на выставки ходить если нет... то и не очень то надо... но хотелось именно целикового окраса с минимумом белого Планируются ли у кого-нибудь щенки подобных окрасов?
Intriga: опять же совет ждите информации на нашем сайте в рубрике "объявления". С голубыми- это наверное к Наталье Виноградовой (Питер) у нее такие получаются детки.
Ната: Intriga С тем же успехом можно сказать и про изабеловых тоже Но чесно говоря, если разок получились, то не факт что получится еще раз Посмотрим......, но в этом году я никого вязать не буду Все только весной и " пинком" на солнышко, пузени греть
Елена: higashi Я по осени собираюсь вязать изабелловую суку. Там МОГУТ (но не факт!) получиться голубые щенки. Но это только вязка будет осенью (не раньше!), а щеники ... пока родятся, пока вырастут - это ещё 3,5 месяца! Готовы ждать? Ждите! Но! Реально! Я результат (особенно по окрасам!) не гарантирую! А только предполагаю, что могут быть. А вот изабелловые - с бОльшей долей вероятности.
Sidewinder: Елена Голубые будут от изабелловой суки, только если кобель будет либо черный, либо голубой Ну или хотя бы белый с черными или голубыми пятнами. Никак иначе.
Елена: Sidewinder А и будем искать такого!!! Потому что я сама хочу получить голубых щеников!
Dzintra: Елена пишет: А и будем искать такого!!! Я конечно очень извиняюсь, но можно узнать фишку - зачем разводитьсобак голубого окраса? Другые породы рады, что у них нето ослабленных генов, а тут... У меня из двух кобелеи один голубои...
Рузеля: красиво же....
Dzintra: а что там красивого? Вот, скажите, мне... У Вас собака с красивым пигментом, красивыми темными глазками, носиком. У меня дома и такои кобелина и голубои - я предпочитаю пигмент первого. И ещо - если посмотреть от кудо в нашеи породе голубые / черные собаки... Конечно ничего страшного, но если выбирать мне - однозначно собаку с хорошым пигментом. Голубая собака наверное красиво на диване, а вот на выставках (речь о Европе / Америке) много голубых неувидеш, редко такые побеждают и можно только гадать - почему. Я понимаю, что такые собаки рождаются, так-как от етого гена уже неизбавится, но вот сознательно вязатьголубых собак... Вот, просто хотела знать - ради чего? Ведь ослабленныи пигмент за собои может влечь и проблемы с сдоровьем.
shark: Dzintra пишет: редко такые побеждают А как же My Blue Angel Romantika? Мало какая собака столько побеждала, как Ангел. У нас, в свое время, было немало голубых собак, еще больше черных и никаких проблем со здоровьем не наблюдалось, хотя собаки были разного происхождения и разных линий. Сейчас многие хотят собак однотонных (я столкнулась с этим на последнем своем помете, когда у меня одни тиграши, а много звонков было по поводу бежевых, черных, голубых, но только не пестрых). И я их вполне понимаю.
Рузеля: Dzintra ну я вот в мастино красоты не вижу... Это ж не значит, что они некрасивы объективно. Я просто влюбилась в бело-голубого КитайГородо Юлия Цезаря... И когда решилась взять щенка изначально бело-голубую суку хотела.
Dzintra: shark пишет: Мало какая собака столько побеждала, как Ангел Ну, незнаю - смотря что под этим думалось - если смотреть собак в Европе, то не так уж мало. Если ограничится Прибалтикои и Россиеи, то наверное не много. Но... незабудем, что, когда он выставлялся, уиппеты были совсем не популярны и собак етои породы на выставках было 1-2 (даже на международных). Да, я соглашусь - он был очень куряжным и интересным для выставок псом. Так же - теперь чемпионства тех стран, что были у него - у каждого, кто посещает выставки. Я никогда неговорила, что голубои окрас - это некрасиво, Ангел был очень красиво окрашен, но я предпочитаю собак с хорошим пигментом. Нащет здоровя - нехваток пигмента в глазах собаки неспособствует ее зрению. У нас на курсах по генетике учили, что всякого рода дилюты и мерле - хорошо в меру. Да, хорошо продавать таких собак - народ любит.
Елена: Dzintra пишет: Да, хорошо продавать таких собак - народ любит. Это одна из причин. У нас и так эту породу не знают! А так ... я может и не права. А вот гуляя со всей своей бандой заметила, что ВСЕ обращают внимание на моего серого (голубого) левра. Он ВСЕМ нравится именно окрасом! Хотя я лично предпочитаю рыжих (изабелловых) левров. Такой вот нюанс! И продавая щенков - левреток столкнулась с тем, что хотели голубых, а у меня рыжие. Вот и сидят они до сих пор у меня. И ещё одно - не знаю, как у уиппетов, но у левреток серого (голубого) окраса никаких сложностей со здоровьем не замечено! А их, в отличии от уиппетов, ОЧЕНЬ много! Один из самых распространённых окрасов! Опять же, взять моего серого левра: он родился от серого отца и изабелловой матери - тем не менее имеет чёрный нос и тёмные глаза! У уиппетов всё по-другому? Я не спорю - я спрашиваю.
Елена: Dzintra пишет: Ведь ослабленныи пигмент за собои может влечь и проблемы с сдоровьем. Согласна. Но! Голубой окрас, если я правильно помню - это чёрный с геном ослабления окраса. Разве это ослабленный пигмент?
Dzintra: Елена, я не заводчик и наверное ничего в этом не понимаю, но... разводить ведь для себя надо (радость заводчика от своих красивых детеи) а не для "народа, кто выбирает собак по окрасу". Но, наверное тут своя правда тоже есть - ведь не окрас попортит хорошую собаку и... наоборот. А мое мнение - пускаи уж изабеллы, голубые остаются у левреток. У нас недавно на форуме была такая же дискуссия - шарпеисты, кто дилют защисчали с потом на губах) и "непонамющыи ничего народ" (в том числе я и другые с некотрыми знаниями в генетике). Шарпеисты (у них же тоже в породе нету проблем с сдоровьем ) так и признали, что... народ просто таких просит.
Dzintra: Елена пишет: чёрный с геном ослабления окраса. Разве это ослабленный пигмент? а из чего состоит окрас? http://www.hnrworkingkelpies.com/Black.html тут немножко всеобщая генетика окрасов, можно немножко прочесть. http://homepage.usask.ca/~schmutz/dilutions.html тут про дилютов.
Елена: Dzintra пишет: а из чего состоит окрас? А я и не спорила - я спрашивала. Просто я как-то привыкла считать, что пигмент относится к безволосым участкам тела, а окрас к цвету шерсти. Но всё ... как-то это всё сложно. На счёт голубого окраса - мне они нравятся. Красиво собака смотрится, а если ещё и экстерьер не подкачал, то и вовсе моя мечта. И чёрный плащ нравится. Изабелла у уиппетов - так себе, мне не очень. Хотя и имею собаку такого окраса. Ну и бело-тигровые - очень нарядные, тоже мне нравятся. А по поводу ссылок! Вы посмеялись, да? Кто как, а я иностранными языками не владею!!!!
Dzintra: Елена пишет: А по поводу ссылок! Вы посмеялись, да? Нет, Вы что - плохо про меня думаете! я очень тогда извиняюсь, но я незнаю линков на русском, может ко-то из россиян поможет. Генетика, в том числе окрасов, штука тонкая, надо прочесть(если не все эти долбанные локусы учить).
shark: Dzintra Совершенно необязательно у голубых собак осветленные глаза. У меня во втором Зосином помете был голубой кобель, у которого глаза, губы и нос были очень темно-серые.
Ната: Dzintra shark пишет: кобель, у которого глаза, губы и нос были очень темно-серые. Dzintra У меня тоже голубой кобель , у которого " все на месте" И при этом я добавлю, что уиппеты сродне к грею , а не к левреткам. И пролистав инфу по уиппетам выигравшим КРАФТ, я не нашла не единного бело-тигрового окраса. Однотонность уиппетов, сейчас тщательно восстанавливается в Европе. И то что мы за ней не гонимся, это наши приоритеты. Каждому свое
Intriga: Ната пишет: Совершенно необязательно у голубых собак осветленные глаза. У меня во втором Зосином помете был голубой кобель, у которого глаза, губы и нос были очень темно-серые. Ната пишет: Однотонность уиппетов, сейчас тщательно восстанавливается в Европе. И то что мы за ней не гонимся, это наши приоритеты. Каждому свое С Голубым окрасом как раз сложность, что постепенно глаза и губывсе светлее и светлее, а вдруг вылезет желтый глаз?? Возьмите кобеля голубо-тигрового, которого В.Попова привезла из Франции из питомника "Валли де Баронес"- у него ярко желтые глаза. а откуда такая информация про однотонность окраса в Европе? Здесь скорее дело в другом, по моим наблюдениям, почти каждая страна или "вариться" внутри себя в разведении или привозит другие крови, отсюда и окрасы. А по востребованности окрасов, это не угадаешь, у меня например, с точностью до наоборот, спрашивали именно собак "Пятнистых", а однотонные как раз ушли в последнюю очередь.
Ната: Intriga пишет: а вдруг вылезет желтый глаз?? Наталья, а случайно это "вдруг" не может вылезти у собак других окрасов ??? У меня в помете, кстати от голубо-тигровой суки, родилось 4 голубых щенка и 3 изабелловых И у ВСЕХ отличные глаза и губы Я как раз знаю, что возникает проблема с глазами у " американцев" бело-тигровых окрасов Intriga пишет: А по востребованности окрасов, это не угадаешь
Ната: Кстати многие путаются в голубых окрасах. Вот Сергей с Персом считает, что у него голубой кобель, но это же не так И у него это еще и в документах написано
Лена.М: Вот правда : на вкус и цвет товарища нет . Раньше мне голубые и изабелловые собаки нравились, а теперь на рыжих "подсела" НО всегда любила только однотонных собак,пятнистые - не мое. В защиту дильютных собак ,у меня их 2,никаких проблем со здоровьем и зрением нет. 3 раза вязала изабелловую суку с голубыми кобелями, пигмент нормальный для окраса,здоровье тоже не пострадало, но тут надо быть конечно очень аккуратым в подборе пар. По моему это скандинавская мода,что бы не разводить дильют. Но ведь веками эти окрасы были и дошли до нас,без них порода ИМХО как то обеднеет, причем тут покупатели, если собака красива ,то красива с любым цветом. Вот если глаза очень светлые - вязать не нужно,могут пойти рыжие или черные со светлыми глазами,а это
Лена.М: Кстати генетика это хорошо,но например своих собак я знаю до махровых колен,а вот то,что привозят - это вопрос. От вязки Зены рыжей с очень темным пигментом и Чичино тоже с темным пигментом ,один щенок был дильютным, и глаза более светлые,чем у моих дильютных - у них всегда темный орех. Ната - вот и у Толстика глазки тоже на мой вкус светловаты,единственно, что еще положительного,что пигмент у дильюта темнеет к 2 годам.
Ната: Лена.М пишет: у Толстика глазки тоже на мой вкус светловаты Лена, а Толстик как раз не дильютный
Елена: А у моей изабелловой Уны нос чёрный и глаза "орех" , веки и губы чёрные. И она от вязки обоих изабелловых родителей. Со здоровьем, психикой - всё в норме. Она не шоу, но и не об этом речь. Ведь так? Хочется повязать её с чёрно-плащевым кобелём (это если говорить об окрасе партнёра). Но ей нужен кобель с безупречной головой и хорошими углами. Интересно, есть у нас такие? Я просто ещё слабо ориентируюсь в поголовье.
Ната: Елена пишет: Интересно, есть у нас такие? Елена , это смотря как далеко вы готовы к нему поехать
Лена.М: Ната Ната пишет: Лена, а Толстик как раз не дильютный А какой? Как раз дильютный, бело- бежевый,пигмент мочки носа - серый,окрас плаща раньше было принято писать - изабелловый, сейчас - фавн или бежевый,но это именно дильютная собака
Лена.М: Елена У таких собак как Уна нос и губы не черные,а темно серые просто это так смотриться,на ярком солнце вот если 2 мес повыгорает - увидишь, у меня 2 старшие такие, но это не черный пигмент
Ната: Лена.М , давай тогда уточним, ЧТО ЗНАЧИТ ДИЛЬЮТНЫЙ ??? Я думала, что когда собака рождается одного цвета, а потом становиться совершенно другого
Лена.М: Ната Нетушки,ты говоришь о перецвете,или перелиньке Дильютный - ослабленный пигмент,серый или изабелла.Что бы не писать тут трактаты почитай что нибудь про окрасы,хотя бы Ильина. Просто оказалось,что ты не в теме И у дильютных собак глаза в тон окраса - норма(даже если не всем нравиться) И то хотелось бы уточнений.
Ната: Лена.М пишет: Дильютный - ослабленный пигмент,серый или изабелла. Но чесно говоря, я знала что у меня и Вика и Тима - дильютные, но что б Толстик Я думала, что он чистый беж, даже родился таким Хотя тебе, ТАМ виднее, я уже давно его не видела Но согласись, беж и изабелл, это разные окрасы, причем здесь дильют Вот например Тинка, точно дильютная, но глаза ее очень темные Не понятно А если все так, как ты пишешь, то у нас все собаки дильютные, акромя бел-тигровых ??? Лена.М пишет: почитай что нибудь про окрасы, Теперь обязательно почитаю У меня щас комп работает на последнем издыхании, антивирусник уже не грузится Завтра забирают на профилактику Так что не буду щас нигде лазить, все после его возвращения
higashi: Какая тут жаркая дискуссия развилась :-) Щенка готова ждать до зимы, потому как в августе должен родиться ребенок... и хочу чтобы основные бессоные ночи остались позади и потом уж заводить собаку чтобы было время на ее воспитание и выращивание. Хочу голубого или изабеллового потому что была у меня короткое время левретка изабелловая, а до нее был Русский борзой (11лет жил), так вот хотелось бы маленькую борзую (но не левретку, уж очень они на мелких собак по поведеню похожи, вечно дрожат, истерят не по делу) Мечта конечно РБП, но условия не позволяют. Поэтому хочу уиппета ровного окраса :-)
Лена.М: Ната Еще раз повторяю,бежевый или фавн,не совсем как то научно ,у меня всем изабеллам пишут беж - а они тикие разные по цвету, но есть общее не черный пигмент носа и глаз, когда почитаешь литературу поймешь причем дильют. Рождаются щенки дильютные одного оттенка,потом перецветают,или нет. Вот Толстик сейчас как какао с молоком ,яркий Несквик.У тебя вообще то весь помет дильютный,как и оба родителя Гера и Рома,и имбридный на дильют
Елена: higashi пишет: (но не левретку, уж очень они на мелких собак по поведеню похожи, вечно дрожат, истерят не по делу) Вы, видимо, не держали хорошую левретку! Без обид - я серьёзно! Хорошая левретка - не истеричка! И дрожит только от сильного возбуждения или от холода. Но дрожь от возбуждения присуща всем борзым, если я не ошибаюсь. Особенно на охоте! Но это я к слову. Если у Вас будет маленький ребёнок, то левретка не для Вас. Уиппет ... не знаю. Надо у опытных уиппетистов спросить. Одно дело "очень хочется", и совсем другое - хватит ли Вам на щенка времени? Тоже ведь ребёнок, ему тоже нужно ВСЁ Ваше внимание!!! ИМХО. Ната На вязку легко могу приехать в Москву, могу в С-Пб, Владивосток, Новороссийск. В другое место - сложнее. Лена.М У Уны нос ТОЧНО чёрный (угольно чёрный!), губы ... посмотрим.
Intriga: Ната пишет: Вот Сергей с Персом считает, что у него голубой кобель, но это же не так И у него это еще и в документах написано а какого же он окраса по вашему? у него темно-серый глаз и такой же пигмент губ и век. Никак не черный.
Sidewinder: Intriga пишет: а какого же он окраса по вашему? у него темно-серый глаз и такой же пигмент губ и век. Никак не черный. Голубо-палевый он Дильютный. Хмм... в Англии, на родине породы то есть, дильютных собак очень много, голубо-палевых, голубо-тигровых... че-то заводчиков не смущает... А желтые глаза бывают не только у дильютных собак. Я видела у черных и тигровых (не голубо-тигровых). У дильютных глаза светлее чем у собак с "нормальным" пигментом, но и у последних глаза бывают разных оттенков, от желтых до темно-карих.
Лена.М: Sidewinder Оль меня тоже не смущает дильют,но вот светлый пигмент у других окрасов - не очень
Sidewinder: Лена.М Ну, это другое дело ) Цвет глаз наследуется независимо от окраса вроде. Только у дильютных собак есть связь между окрасом шерсти и цветом глаз. А вот откуда берутся желтые глаза у собак с нормальным пигментом... не знаю ИМХО, личные предпочтения - субъективная вещь, дильютные уиппеты имеют право существовать ) И вполне могут кому-то нравиться не меньше чем собаки с "нормальным" пигментом )) В Европе мало и чисто белых собак... по пальцам пересчитать. Кремовых тоже не так много...
Intriga: Sidewinder пишет: Голубо-палевый он "Ах вон в чем спор", ну конечно же он не просто голубой, делайте скидку на возраст и неопытность владельца. Это просто его слова. Естественно у него должно быть записано в родословной или палевый с голубой маской или голубо-палевый. И это правильно. заводчица со мной советовалась по окрасам, когда родились щенки.
Елена: Sidewinder пишет: А вот откуда берутся желтые глаза у собак с нормальным пигментом... не знаю А вот тут как раз я в теме. Не берём уиппетов (потому что у них нет ограничения по окрасам), а возьмём любую другую породу (у которой ограничения по окрасам), у которой в стандарте цвет глаз указан: от тёмного до очень тёмного, а светлые - порок (если даже не диспорок). Так вот, если коротко, то светлые глаза у этих пород - это наличие гена крипторхизма. И в этом случае осветлённая радужка глаз - самое безобидное последствие. А дальше по нарастающей: сильная неполнозубость, ослабление (кстати!) пигмента, слабая нервная система, эпилепсия и др.. Много чего за этой дрянью стоит. И несут, и передают этот ген не только кобели, у которых крипторхизм обнаруживается легко, но и суки, у которых - сами понимаете .... Я, конечно, упрощённо, но ситуация примерно такая. Хотя, конечно, не всегда так, но в некоторых породах - однозначно! Например у тех же НО. И не столько даже НО, как у ВЕО. Там крипторхизм в своё время основательно всё изговнял. Заводчики до сих пор расхлёбывают последствия, а история тянется с 40-х годов. Ну а дальше аналогию в породах сами можете провести.
Лена.М: Так,пора освежить память в генетике окрасов,палевый цвет - желтый пигмент шерсти,при таком цвете никакого дильюта нет и пигмент черный глаз и носа,следовательно голубо- палевый не очень правильно получается? У меня в родословных это исправляли на беж. Елена нос у Уны просто не может быть черным - он кажется таким,у моих тоже. Ох уехала на дачу переводчица моя
Ната: Лена.М пишет: У меня в родословных это исправляли на беж. У Вики написано беж , да у Тимофея тоже Хотя помнится, что ты и тут ошибку углядела
Иней: А у моего кобеля окрас тигрового-голубой с белым.(На голубом тигровины).Восторг полный!
Елена: Иней пишет: А у моего кобеля окрас тигрового-голубой с белым.(На голубом тигровины).Восторг полный! Завидую!!! Мне ОЧЕНЬ нравится такой окрас!!! А что за кобель? От кого? Какие оценки? Или ещё маленький? Рассказывайте!!!
Иней: Елена пишет: А что за кобель? От кого? Какие оценки? Или ещё маленький? Рассказывайте!!! Он живет в Украине. 11 мес. ему - будет показан впервые на Донецкой охот. обл. выставке 14 июня. Осенью в поле за первыми дипломами собираемся. Он от Жаки Иры Филиной и моей Горды Дабл Квик (окрас у нее темно-тигровый с белым). Щенки почти все получились тигрово-голубые. А я ехала на вязку и очень хотела получить чисто "голубых" детей. Но теперь все владельцы очень довольны редким таким окрасом.
Елена: Иней пишет: Но теперь все владельцы очень довольны редким таким окрасом. Поздравляю!!! Иней пишет: Он от Жаки Иры Филиной А он какого окраса?
Ната: Елена Жаки очень интересного окраса, он белый с бежевой моськой Но эта бежевая моська выглядит вот так
Sidewinder: Иней пишет: А я ехала на вязку и очень хотела получить чисто "голубых" детей. Если Жаки белый с палевым, а Ваша сука тигровая, чисто голубые дети никак бы не могли получиться. Если хотите голубых детей от Вашей суки, кобель должен быть либо черный (носитель дильюта) либо голубой или белый с черным или голубым. Это все равно что от двух тигровых собак ожидать черных щенков или от двух палевых - тигровых или черных... есть такие заводчики, в Англии одна все пытается от своих тигровых собак получить черных. Говорит, ну за тигровыми же стоят черные собаки, значит типа "вылезет" когда-нибудь А вообще, ИМХО, окрас - дааалеко не главное в разведении. Тем более, что у уиппетов допустим любой. Некрасивого окраса не бывает!
Елена: Sidewinder пишет: А вообще, ИМХО, окрас - дааалеко не главное в разведении. Тем более, что у уиппетов допустим любой. Некрасивого окраса не бывает! Согласна!На все 100%! Вообще последний нюанс. Но иногда так хочется!!! Иметь классную собу да ещё и любимого окраса!!! Вот с леврами у меня так получилось, хотя, когда я их покупала, про окрас вообще не спрашивала! Хотя хотела именно рыженьких. Да и Дуняшу когда покупала, про окрас спросила уже когда собака была оплачена и ждала оказии для привоза, да и то спросила, интересуясь насколько она аллергична. Но в принципе ... если собаки подходят по генотипу, по фенотипу, то почему бы тогда и не спланировать окрас? Другое дело, если нет выбора, а так ... Почему бы и нет?
Елена: Ната Красивая голова! А в стойке есть фотография?
Сергей & Перс: Ната я НИКОГДА не говорил и не писал,что мой кобель ГОЛУБОЙ!!!Везде,ВЕЗДЕ написан БЕЛЫЙ с голубо-ПАЛЕВЫМИ пятнами!Бужте добры,отвечать за то,что пишете. Intriga Наташ,я никогда такого не говорил.Intriga пишет: ну конечно же он не просто голубой, делайте скидку на возраст и неопытность владельца. Это просто его слова.
Ната: Сергей & Перс пишет: Бужте добры,отвечать за то,что пишете. Отчего же нет Буду добра Татьяна Юр. Баранова Да,был в Питере)))В Юниорах.Возможно видели,голубой кобель.а вот и фото , взято вот от сюда http://borzye.fastbb.ru/?1-3-0-00000096-000-40-0. Или это не Вы писали ???? Так что не надо здесь ля ля ... И это еще не учитывая того, что в каталогах Питерского САСИБа, тоже написано голубой Хотя мое ИМХО, голубым там и не пахнет Самый обыкновенный беж, может его оттенок . И я очень сомневаюсь ( возможно я не права) что в родухе написано белый с голубо-палевым Будьте теперь и вЫ добры, ответьте и за свои слова
Сергей & Перс: Везде,у меня в дипломах,щенячке,на каждой выставке (могу кинуть дипломы ) белый с голубо-палевым. С питера-дипломе-голубо-палевый....В щенячке (ее и отправлял)тоже самое,окрас при записи-не писал. Ната пишет: Да,был в Питере)))В Юниорах.Возможно видели,голубой кобель.а вот и фото , взято вот от сюда http://borzye.fastbb.ru/?1-3-0-00000096-000-40-0. да это было,извиняюсь.
Ната: Елена пишет: Красивая голова! А в стойке есть фотография? Елена, может и есть надо поискать Но в любом случае это не моя собака, давайте у Ирины Ф. разрешения спросим
Сергей & Перс: Intriga пишет: И у него это еще и в документах написано Вы видели ЛИЧНО его документы???
Ната: Сергей & Перс пишет: (могу кинуть дипломы ) Сергей не обижайтесь, но на заборе тоже ... написано, а за ним дрова лежат. Лично мне все равно что у Перса написано. Одно могу сказать точно у меня сука, была точно такого же окраса, но мне даже в голову не пришло приставить слово голубо- .... хоть куда-то В любом случае вы, Сергей, тут не причем Главное не вводите людей в заблуждение
Сергей & Перс: Ната я не обижаюсь,просто как написано...(Опять,мыло масчало,наинай сначала)...
Kato: Чего то я совсем не поняла с чего сыр бор весь этот....тему перечитывать мне лень. Поэтому скажу 1 Тк я впервые имела щенков уиппетов и мало имею представление о название окрасов я советовалась с Наташей Маляренко и Кати(влад. новы), именно они мне говорили название. 2 Перс с рождения был голубым,но с возрастом начал перецветать, в щенячке у него написано Сергей & Перс пишет: белый с голубо-палевым. никак не иначе....показать бумажку? А в каталоге может быть написано все что угодно, а док-ов думаю никто кроме зав и влад не лецезреет. У меня большинство щенков перецвело, а некоторые до сих пор цветут, так чтож теперь щенячку не выписывать и как у пуделей ждать пока они вырастут?Видимо в след раз так и буду поступать
Sidewinder: Елена Да, забыла дописать, что конечно ничего плохого нету в том чтобы хотеть получить щенков определенного окраса, но если это не в ущерб... Опять же, смотрю сейчас в Англии делается популярным черный окрас (среди шоу-собак) и вот недавно повязали классную суку (как по экстерьеру, так и по родословной) с довольно простеньким в основном рабочих кровей кобелем, но черным... Kato Я че-то не помню, у российских собак как в документых окрас пишется? В экспортных в частности? У Перса получается написано white with blue-fawn, так? У нас просто вообще по-дурацки пишут - коды окрасов... Например, тигровый - TIG, палевый - PLE вроде, часто бывает путаница, если окрас не однотонный. Типа бело-черный должен писаться WHB, пишут WBL (можно понять как бело-голубой ), а с голубо-тигровым и голубо-палевым вообще А по поводу перецвета - ну Перс мог казаться голубым когда был совсем маленький, но опять же - голубым он быть не мог, поэтому сразу можно было точно сказать, что будет голубо-палевый. У нас вот тут был щенок в помете, видела его первый раз в возрасте недели и я тогда сомневалась какой он будет - то ли голубо-палевый, то ли голубой, т.к. там возможны были оба варианта. Но на момент актировки уже было понятно, что голубой. Еще по своим заметила, что у тигровых (не дильютных) с возрастом делается ярче "фон", как бы рыжее. А девочка, которая родилась с пятнами рыжего, аж почти коричневого цвета, перецвела в светло-палевую.
Intriga: Сергей & Перс пишет: Вы видели ЛИЧНО его документы??? Сереж, извини если обидела. Окрас щенков мы обсуждали вместе Катей когда они родились. Поэтому и так смело пишу, что может быть в его документах. Изначально твой щенок и не был именно голубого окраса, как это принято считать. Голубые щенки рождаются очень темного тона насколько я понимаю, а Перс,как и щенок из моего первого помета (Платино Лексус) родились светло-голубого окраса и ,естесственно, они во взрослом состоянии становятся палевыми или бежевыми, но так как пигмент уже осветлен (мочка носа и веки) пишется с голубой маской или голубо-палевый. В родословных Платино Лексуса и Хот Ньюс я указала : у кобеля палевый с голубой маской, у суки-палево-белый с голубой маской. А в каталогах такое напишут! сами знаете ... и данные перепутают и владельцев пишут других. Лучше всего или спросить у самого владельца или заводчика. И дэушки взрослые, хорош на мальчика нападать. Уму -разуму мягче надо учить. Вспомните себя, и мы когда то с нуля начинали. У Сережи это первый уиппет.
Елена: Я тоже заметила (по другим породам), что тёмные пятна светлеют, а светлые ярче становятся. Также, как и сплошной окрас. Sidewinder пишет: Опять же, смотрю сейчас в Англии делается популярным черный окрас (среди шоу-собак) и вот недавно повязали классную суку (как по экстерьеру, так и по родословной) с довольно простеньким в основном рабочих кровей кобелем, но черным... Нееее. Я таких вариантов не приемлю!!! Ради окраса .... Либо уж сразу подбирать классного партнёра с нужным окрасом, либо не портить породу, да ещё из-за окраса!!! Для себя ... найду, то что хочется - повяжу, нет, окрас - это уже десятый вопрос! Лишь бы дети были хорошие!!!
Kato: Sidewinder хм. нужно у Ханни глянуть как у нее написано в экспортной.
Kato: Intriga ну вообщем чтобы я без тебя делала
Intriga: да, да. сейчас посмотрела: бело-гол-тигр. Хотя я в общепометке писала голубо-тигровый с белым.
Рузеля: А вот такой мальчик есть
Kato: Рузеля пишет: А вот такой мальчик есть Это где??? откого??? он продается?? А то Ира меня уже замучала.очу и все
Елена: Рузеля Мой любимый окрас!!!
Ната: Рузеля, У нас тоже такого ждут, так что к вопросам присоединяюсь !!!
Рузеля: Продается. Он в Екате. От Анфеи и Феникса (ПвК Поцелуй Фортуны).
ULTRA: К слову о голубых уиппетах... И у этого окраса есть свои почитатели:-)) [URL=http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0807/17/72640b897467.jpg.html][IMG]http://s41.radikal.ru/i094/0807/17/72640b897467t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0807/ec/c447dd84d0b5.jpg.html][IMG]http://s52.radikal.ru/i137/0807/ec/c447dd84d0b5t.jpg[/IMG][/URL]
Рузеля: Да ...красивый окрас... Очень мне нравится
Алла: Уважаемые владельцы и заводчики уиппетов! Хочу приобрести собаку этой породы. Живу в Питере.
Ozma: Алла, напишите мне в личку или на мыло ozma2003@mail.ru Я Вам отправлю фото щенка, хотя фото этого щенка Вы видите выше. Сегодня постараюсь съездить и сделать его новые фото. Подробности через личку
Ната: Алла , может вам сюда ? http://whippet.borda.ru/?1-8-0-00000033-000-0-0-1219519706
Лапушка: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где взять щенка уиппета бело-голубого окраса. Очень мечтаю после нового года ближе к весне разбогатеть уиппетёнышем ))) Щеночка ищу не простого, а золотого...суку, с хорошей родословной, с хорошими шансами на шоу-класс. Выставки и аджилити-это то, чем планирую заниматься с собашкой. Хотелось бы как-то узнать планы заводчиков по вязкам, есть ли вероятность получить, то что мне нужно. Выставлять, любить и не портить любимую породу честно обязуюсь
Рузеля: Вы знаете...я именно такую суку искала в свое время. Еще категорически не хотела тигровую. В итоге... посмотрите на мою аватарку
Рузеля: Собственно. Я к чему. Вы ищите хорошую собаку. А окрас - дело десятое
ИраВ: Согласна с Рузелей. Добавлю еще, что если посмотреть на фото участников (а лучше - победителей) последних крупных выставок, то там на сотню тигровых, палевых и рыжих вряд ли найдется хотя бы один-два голубых уиппета.... Делайте выводы сами =)
Лапушка: Ну это дело понятное, что полюбишь свою собу любого цвета! ))) Я уже два года мечтаю об именно таком уиппете, он мне снится... Найти не смогла и весной решила поступиться своими мечтами и купила милого щеночка спаниеля. Он конечно классный, но голубой уиппет...каждый день думаю и рыщу в интернете, прям напасть какая-то В принципе, если вариантов по голубым не будет, то соглашусь на бело-черную. А то возьму окраса, который не очень нравится, любить, конечно буду,а грезить снова буду щенком мечты, а так и третья собака появится, и так далее до бесконечности Девочки милые, ну скажите мне куда бежать, где искать???
Рузеля: Лапушка а бело-голубую не шоу возьмете? Вы определитесь, что Вам первично: шоу или окрас. Оттуда и пляшите
Лапушка: А то и другое не получится? Часто вижу уиппета голубого на выставках, он всегда на бэсты остается... Хочу шоу и по экстерьеру и по психике. Объясните, пожалуйста, почему вы разделяете либо окрас либо победы? У нас ценятся только палевые и тигровые собаки?
Рузеля: Лапушка где видите? Что за уиппет? Что Вы подразумеваете под "шоу-психикой"? Просто голубые, бело-голубые - достаточно редкий окрас... А бело-тигровых и даже бело-черных больше. Соответственно и шансов получить "шоу-собаку", больше. Простая арифметика :) А "шоу" - это для Вас что? ЧР закрыть? Или возить будете далеко? МИР, ЕВРОПА?
Лапушка: Рузеля, ну если повезет вырастить замечательную собу, то можно и в Европу помотаться. А без здоровой психики показывать даже очень красивую собаку трудно и больших высот не достичь. Возможно и исправится через долгую кропотливую работу, и то не факт. В общем нужен ответственный заводчик, у которого возможны щенки голубых и черных окрасов. Черно-белая красавица девочка меня бы вполне устроила))) Я сейчас к вам обратилась за помощью, чтобы получить совет как не пролететь с покупкой в следующем году, может у кого то записаться надо на щенков?
Рузеля: То что Вы описываете - это НОРМАЛЬНАЯ психика. А не ШОУ Как я в этой ветке уже писала, в России бело-черных, бело-голубых можно ждать в Екб или в питомнике Волар Блек Шарк (Москва). В Европе не подскажу
Лапушка: Спасибки, а в Екатеринбурге, там к кому? Посмотрела тут страничку Чемпионы и вроде бы еще в питомнике Ветер перемен бывают...
Dream: А мы сами себе такую родили
Рузеля: Dream ну она ж голубо-тигровая :) Это не то
Рузеля: Лапушка ну к Светлане Мининой (п-к ИЗ КАМЕЛОТА). Во! Кстати, у Натальи же (ник Ната) были в помете голубая сука и бело-голубой кобель
Лапушка: Dream, красивая девочка Для меня главное, чтоб не полностью темно рыжая и самое, на мой вкус, не красивое - это черная маска в сочетании с красными, рыжими оттенками. Рузеля, спасибо за отзывчивость Надеюсь, очень скоро стану счастливой уиппетоводшей!
Елена: Лапушка Я Вам отправила Л.С.
Рузеля: Лапушка да не за что :) Елена у Вас есть что ли? В смысле, я что-то пропустила?
natka: вот что-то у меня сбилось время.. не перевели часы.. вот путаюсь теперь в общем.. на речном.. то ли в прошлом году то ли в этом году продавали бело-голубых щенков уиппета только не скажу что за питомник да и бегает на речном много голубых и бело-голубых уиппетов
Intriga: да "бегает " в России много бело-голубых и голубо-тигровых собак, но все ли они шоу? живущий в далеком регионе ,да еще и единственный на весь город уиппет будет конечно же также шоу. это я так дабы Лапушка поразмышляла...
Рузеля: Лапушка кстати, Вы так и не сказали, где живете, и что за уиппетом на бестах любуетесь
shark: Лапушка пишет: самое, на мой вкус, не красивое - это черная маска в сочетании с красными, рыжими оттенками. Вот без маски как раз и не красиво - лицо менее выразительное, нет яркой обводки глаз со стрелками и т.д.
natka: если Лапушка из семейства упрямых женщин.. то переубеждать бесполезно.. по себе знаю.. зачесалось под коленкой - хочу.. и все.. определенной породы.. окраса и стати... и т.д. мне вот очень нравятся тигровые.. но чем больше на сайте.. чем больше читаю о породе.. тем больше убеждаюсь что не в окрасе дело...
Sidewinder: Лапушка Сейчас в Европе есть такие девочки (мои внуки) Но скорее всего, уже забронированы обе... практически сразу после рождения. Вот такие: Так что бывают ) И думаю, судя по прошлому помету от этой же мамы, имеют шоу-перспективу ) Просто окрас действительно редкий и именно поэтому их редко видно среди победителей, просто потому, что их и среди участников мало, причем даже на выставках уровня Мира или Европы - всегда больше тигровых и палевых.
Anastasia: А от тигровой бело-тигровой суки с черно-белым кобелем может получиться бело-голубой щен? Почитав эту темку, вдруг обнаружила, что у меня именно такая девочка, похоже. Потому что не черная она определенно. Тоже из-за окраса брала.... В начале темы много писали, при каких сочетаниях это возможно. Такого сочетания не было вроде. Хотя я , возможно, путаю. Щенки волшебные.... Особенно вторая... Просто сказка....
Лапушка: О, Боже! Какие они классные!!! А Вы не можете узнать? Вдруг..... Живу сибири и в нашем регионе уиппеты мало распространены, продаются периодически, но в основном голубо-палевые и тигровые. shark пишет: shark, Вот у Рузели без черной маски, а какая мордашка выразительная, это дело вкуса
Рузеля: Sidewinder лапочки Лапушка я так и думала, что из Сибири. Я со своими девочками сейчас в НСО живу :)
Богемия: Мы тоже из Сибири, и совсем недавно у нашей же мамочки были щенки, и одна девочка как раз голубая, очень яркая, хозяева у нее были еще до рождения :) так что скоро увидим ее на наших выставках :)
Рузеля: Богемия а не с Вами ли мы встретились на кинологическом празднике в новосибирске?
Богемия: Рузеля в сентябре? :) я нами
Рузеля: Богемия ну вот и познакомились :)
Богемия: Рузеля Ага
Sidewinder: Лапушка Могу ) Узнаю Anastasia Не похожа Ваша девочка на собаку голубого окраса. http://3.bp.blogspot.com/-dZ7MivcuREI/TmaqTfxD8sI/AAAAAAAAAE0/40wl8BR1ArE/s640/IMG_5728.JPG Если вот здесь она слева, то это черный, а оттенок может быть за счет вкрапления палевых шерстинок - у моих некоторых щенков тоже такое было, но это не голубой окрас, т.к. при голубом всегда светлый пигмент - серый нос и более светлые глаза. Anastasia пишет: от тигровой бело-тигровой суки с черно-белым кобелем может получиться бело-голубой щен? Конкретно в Вашем случае - мог бы, именно от этих родителей, потому что они оба - носители дильюта.
Anastasia: Ага, спасибо большое! Хотелось знать наверняка.
shark: Лапушка пишет: у Рузели без черной маски, а какая мордашка выразительная Так она же бело-тигровая, а не рыжая или песочная....
Елена: Рузеля пишет: Елена у Вас есть что ли? В смысле, я что-то пропустила? Сейчас нет, но через год могут быть запросто, голубые - не уверена, а вот чёрные. чёрно-белые могут. Луи наш подрастёт - и в путь! 2 невесты под боком! Т.ч. ... если не очень срочно, то ... Рузеля. а Вы что, пропустили появление в нашей борзосемье красавца Луи??? Посмотрите темку мою, и всё поймёте.
Рузеля: Елена про Луи в курсе. Я просто не очень дружу с генетикой и наследованием окрасов
Елена: Рузеля пишет: Я просто не очень дружу с генетикой и наследованием окрасов Понятно. Это поправимо, было бы желание. А если и нет такого желания, то тоже нормально, далеко не всем эта тема близка и интересна. Мне, например, достаточно близка, но ... интересна только постольку-поскольку ... Кстати, последнее время мне СОВСЕМ перестал нравиться голубой окрас у борзых, очень уж он проблемный.
Рузеля: Елена не...мне без надобности. Я в заводчики совсем не рвусь :) Если приспичит с щеночками потететшкаться, я под крыло к кому-нибудь напрошусь А от кого из девочек и Луи могут голубые получиться?
natka: Елена пишет: перестал нравиться голубой окрас у борзых, очень уж он проблемный можно ли поинтересоваться - что за проблемы могут возникнуть у уиппета с таким окрасом?
Ната: natka пишет: можно ли поинтересоваться - что за проблемы могут возникнуть у уиппета с таким окрасом? Присоединяюсь к вопросу! Ну очень интересно, только про ген смертности не надо пожалуйста, ладно? Вот у меня на глазах живет 9 голубых/бело-голубых уиппетов и 4 голубых грея и НИ У ОДНОЙ собаки, нет совершенно никаких проблем!
Ната: Вообще, полностью согласна с Ольгой! Кроме одного, далеко не всегда голубые щенки несут осветленный нос и глаз. По моим наблюдениям у беж/бел-беж, эта проблема более актуальна. У меня только у одного грея слегка глаз осветлен. Щас попробую фотки вставить. P.S.Вторая девочка великолепна
Ната: Щенок, других более близких фоток не нашла и грей
Sidewinder: Ната Да, мне вот тоже интересно, что за проблемы со здоровьем у голубых собак? Я лично не наблюдала... правда, не такое большое количество голубых уиппетов видела, но из тех, что знаю - ни у кого никаких проблем. Вообще с этим окрасом связана только аллопеция, но в реале видела ее только у левреток, у уиппетов - нет... а больше проблем, связанных с окрасом я не знаю Насчет глаз - да, могут быть более темные или более светлые, но В ЦЕЛОМ у дильютных собак светлее глаза чем у собак с темным пигментом, ну и нос тоже не черный. Сравните даже щенка с Вашей первой фотографии с, ну вот например, такими глазами: А палевые... у Вас ведь наверное голубо-палевые? Т.е. тоже дильютные, поэтому никакой проблемы в том, что у них более светлые глаза.
natka: http://collina.ru/vystavki/SPB_CACIB_120408/Grand_Prix_120408.html вот тут представлена выставка в С-Пб за 2008 год.. Среди палевых и тигровых представлено три голубых уиппета.. с достаточно хорошими результатами, относительно других окрасов, просто сейчас может быть тигровых и палевых рождается больше, поэтому голубые и не встречаются на выставках
Елена: Sidewinder пишет: мне вот тоже интересно, что за проблемы со здоровьем у голубых собак? А я говорила о здоровье? Где? Процитируйте, пожалуйста. А аллопеция, кстати, не такая уж и безобидная штука, причём неизлечимая. Ну да Бог с ней. Девочки, не обижайтесь, кто имеет собак такого окраса и кому он нравится, здесь я только О СВОИХ предпочтениях, и о проблемности с собаками голубого окраса, относительно моего личного отношения к их особенностям, я хочу сказать, что то, что является проблемой для меня - никак не является проблемой для других. Так вот, кто-то будет спорить, кто-то согласится со мной, но собаки разных окрасов и темперамент имеют разный - для меня это аксиома, и темперамент (и особенности поведения) собак голубого окраса - не моё, для меня это проблема. Рузеля пишет: А от кого из девочек и Луи могут голубые получиться? Чисто гипотетически - от обеих, но ... бОльшая вероятность - от Пеппи (Маргошиной дочи).
Ната: Елена, я не буду с вами спорить, но и соглашаться не собираюсь. Просто хочу попросить вас, расскажите мне пожалуйста о темпераменте и особенностях поведения голубых уиппетов, ну очень интересно
Anastasia: А мне бы хотелось узнать об особенностях темперамента в зависимости от окраса. Это так интересно. Расскажите, пожалуйста!
Anastasia: А мне бы хотелось узнать об особенностях темперамента в зависимости от окраса. Это так интересно. Расскажите, пожалуйста!
Kseniya: Здравствуйте, сейчас в Екб есть щенки - от Зе Саксесфулл Леди ин Блек и Теплый Ветер Каземир Малевич. Есть сука голубо- белого окраса, такая как вы ищете- минимум белого и окрас очень чистый.
Ната: Sidewinder пишет: с этим окрасом связана только аллопеция, но в реале видела ее только у левреток, у уиппетов - нет... Ольга, я не знаю насколько это правильно с точки зрения генетики, но для себя я достаточно четко разделила окрасы голубой и серый. Действительно голубые порой страдают аллопецией, иногда даже суки (но гораздо реже), серые же нет. Но пока я не встречала бело-голубых собак, все бело-серые (у меня) тоже не страдают. Но страдает бело-бежевый кобель. С левретками я не сталкивалась. По греям сказать тоже пока ничего не могу, так как в окружении одни голубые, у них эта зараза есть. А мелкий мой, хочет быть серым, но сейчас таааак разлинивается, что не понятно что получится. Sidewinder пишет: Насчет глаз - да, могут быть более темные или более светлые Вот и я о том же, что может быть по всякому. Впрочем я писала о том, что светлый глаз и светловатый или в тон - разные вещи. Иногда это очень "бьет" по глазам, иногда нет. Все индивидуально. У меня сейчас живет собака кремового окраса, причем настоящего кремового, а не бежевого и даже не изабелла, так у него все в тон И глаза и нос, и даже когти, причем и сам однотонный (только кочик хвоста белый),а родился белоснежный)) Смотрится необычно, но не ужасающе, фины вокруг него хороводы водят и любуются, спрашивают от каких окрасов мы такое чудо получили, да еще и с отличной техникой бега.
Ната: Anastasia пишет: А мне бы хотелось узнать об особенностях темперамента в зависимости от окраса По мне, так темперамент не зависит от окраса, но зависит от кровей и соответственно генетики.
Рузеля: Kseniya а фотки покажите
Sidewinder: Ната Думаю, по генетике серый и голубой - одинаковые окрасы, различаться могут только интенсивностью окраса. Ну, примерно как тигровые собаки бывают очень разные - "фон" может быть от кремового до ярко-рыжего. Цвет глаз по-моему наследуется отдельно от окраса, бывает "желтый глаз" - ИМХО, не очень красиво смотрится при темном пигменте, но так или иначе - у дильютных собак глаза и нос светлее чем у собак с темным пигментом ) Про особенности темперамента, честно сказать, тоже сомневаюсь, что они связаны напрямую с окрасом... У меня выросло два белых кобеля - отец и сын - абсолютно разные две собаки, есть и еще примеры собак одинакового окраса, но разных темпераментов. Кремового Вашего щенка видела где-то на фото - вот это загадочный окрас и более редкий чем голубой ) У него кто-то из родителей тигровый или нет? Нос у таких собак обычно почти телесный и еще кажется имеет свойство как у лабрадоров бывает - на зиму светлеть ) У нас такие левретки есть, хозяева некоторых из них комплексуют из-за пигмента у собак, потому что бестолковые эксперты иногда снижают оценку за то, что нос у собаки не черный. Елена, а почему от Пеппи, Вы думаете, что больше шансов получить голубых щенков? ИМХО, я бы предположила как раз, что от Дуняши (так же зовут Вашу вторую девочку?), поскольку Дуняша на 100% несет дильютный ген (ее отец - голубо-тигровый), а Пеппи - не факт, т.к. ее оба родителя с темным пигментом, правильно? А значит, пока от нее не получен хоть один дильютный щенок, Вы не узнаете, что она несет. Могу ошибаться, но по моим подсчетам выходит вроде так. Ну, при условии конечно же, что и Луи тоже является носителем дильютного гена, а это тоже можно узнать, только получив от него щенков.
Ната: Sidewinder пишет: Думаю, по генетике серый и голубой - одинаковые окрасы, различаться могут только интенсивностью окраса По этому я и написала, что для себя А отличается они не только интенсивностью, но и структурой волоса. Sidewinder пишет: вот это загадочный окрас и более редкий чем голубой ) У него кто-то из родителей тигровый или нет? Ольга, там мать Сингл Тайгер Стар, отец Рик Максимус, так что ..... Sidewinder пишет: Нос у таких собак обычно почти телесный и еще кажется имеет свойство как у лабрадоров бывает - на зиму светлеть ) Да, нос телесный, но не меняется от времени года. Единственное, что меняется, так это окрас, если его намочить (в том числе снегом), то он становится реально розовый Sidewinder пишет: бестолковые эксперты иногда снижают оценку за то, что нос у собаки не черный. Это точно, хотя нам это в лицо не говорили, но плавненько на второе место, пройдите пожалуйста. Хотя все очевидно
filin: Рузеля Похоже, что речь об этой девчушке
ИраВ: natka пишет: просто сейчас может быть тигровых и палевых рождается больше, поэтому голубые и не встречаются на выставках Я подозреваю, что голубой и черный окрас у уиппетов, особенно российского разведения, может быть следствием влияния старых кровей, первых привозных собак, имевших среди предков левреток. По этой причине именно голубые и черные российские уиппеты часто не блещут экстерьером - вот и не встречаются на выставках.
shark: ИраВ Да, нет, просто они редко рождаются. Вот, например, с последним пометом. Впервые у меня черная сука сука не родила НИ ОДНОГО! черного щенка, зато родила абсолютно белую суку, без единого пятнышка, но с темным носом и губами. А на черных щенков у меня целый список желающих.
ИраВ: Вот интересно, а папа щенков какой был масти?
Kseniya: Здравствуйте, сейчас в Екатеринбурге есть помет от пары: Теплый Ветер Каземир Малевич и Зе Саксесфулл Леди Ин Блек. Есть голубо- белая сука - Она плащевая, белое только проточина на морде и немного лапы.
Kseniya: Рузеля, я фото вечером кину - они у совладелицы, так что ждите)))
natka: ИраВ пишет: Она плащевая, белое только проточина на морде и немного лапы наверное красавица.. мечта.. ТТТ на нее, отличных ей ручек
Kseniya: вот она
Елена: Ната пишет: поведения голубых уиппетов Это невнимательность, или конкретная подначка? Я где-то написала, что общалась с УИППЕТАМИ голубого окраса? Я писала о СОБАКАХ голубого окраса. А конкретно с леврами, чау, доберманами, шарпеями, таксами, чихами, тоями и немецкими догами. И самое смешное (или НЕ смешное) что у этих разных пород, но одного окраса, есть моменты в поведении, некоторые особенности, так сказать, что объединяет их. Т.е. они реагируют на какие-то ситуации практически одинаково, хоть и совершенно разные породы. Вот основываясь на этом опыте ДЛЯ СЕБЯ я сделала вывод (и не факт, что он верный, но экспериментов не хочется), что уиппет голубого окраса вряд ли будет существенно отличаться от собак других пород такого же окраса именно в тех нюансах, которые МНЕ не нравятся. Спросите, КАКИХ ИМЕННО. А вот сложно ответить кратко и однозначно, здесь всё в комплексе и пока не сравнишь с другими однопородниками, но другого окраса - ничего и незаметно. Вы можете возразить, что ВСЕ собаки РАЗНЫЕ, но я сейчас не об этом. Но если конкретно, то ВСЕ собаки этого окраса с которыми Я ЛИЧНО общалась (разных пород, повторяю) были (и есть) более, скажем так, тонкой душевной организации, более нежные, более чувствительные, более эмоциональные, более капризные, одним словом - более нервные. ИМХО. Лично для меня - это проблема. shark пишет: родила абсолютно белую суку, без единого пятнышка, но с темным носом и губами. Мне кажется, что генетически она таки чёрная (или любая другая, ещё ж папа учавствовал ), но со 100% выраженной пегостью. Sidewinder пишет: Елена, а почему от Пеппи, Вы думаете, что больше шансов получить голубых щенков? Сужу по однопомётникам Пеппи. Там есть голубо-тигровые девочки и палевый мальчик, значит ген этот у неё есть, да и у самой Пеппи тигровые пятна близко к голубо-тигровым. А Дуняша яркая, но я и не исключаю возможности рождения и у неё таких деток. Но да, будет зависить ещё и то, что несёт за собой сам Луи. Но честно ... будут - так будут, нет - ну и ладно, мне больше чёрненьких и чёрно-тигровеньких хочется. Хотя чисто исследовательский интерес всё-таки присутствует. Ната пишет: По мне, так темперамент не зависит от окраса, но зависит от кровей и соответственно генетики. Это само собой, и даже не обсуждается! Но одно другому не противоречит. Если взять однопомётников, но разных окрасов, и кто-то из них будет рыжий (ярко-рыжий, красно-рыжий), то вот это рыжее солнышко будет самое активное и темпераментное. ИМХО.
Ната: Елена Аааа, понятно о чем это вы! Но думаю, что темперамент не зависит от окраса, а зависит от типа конституции. Несомненно, что голубые доги абсолютно другие по темпераменту, чем мраморные (например), но они и легче из-за подливания им грейхаундов. Что касается голубых уиппетов, с которыми общаюсь я, только одна собака страдает нарушениями с психикой, но и выглядит она как левретка-переросток. Все остальные собаки адекватны более чем. Расскажу про лично мою собаку -Смарт Хантер -уж более спокойную собаку в доме я вообще себе не могу представить. Ему по моему даже шевелиться лень. Он никогда не встанет, если раздаются лакомства/мясо, что у нас в доме течет сука, до него доходит день на 20 и то, поведет носом, скажешь ему -не заморачивайся, он и отвернется. Чтоб попить и поесть, сползает с дивана по полчаса, потягивая все конечности. А в машине ездит......, его можно забыть там,причем абсолютно на любые расстояния, а по приезду еще будить придется. Но абсолютно меняется на улице и соревнованиях, там он всега активен, внимателен и с удовольствием погоняет собак, кошек, коз и т.д. У него прям тумблер какой то. Всех перечислять не буду, но поверьте на слово, ваше мнение о голубых собаках, ну никак не относится к голубым уиппетам! А вы говорите... Елена пишет: скажем так, тонкой душевной организации, более нежные, более чувствительные, более эмоциональные, более капризные, одним словом - более нервные.
olmerk: девушки! с удовольствием читаю эту темку, совершенно не имея собственного мнения - просто любопытно, познавательно. поэтому просто, чтоб улыбнуть вас - вот одна наша любимая (в гитарной компании) оперетка, она про голубого щенка ... Треньки-бреньки-трекита, Это кто ж такой? - Весь от носа до хвоста Очень голубой. Голубое ухо. Голубое брюхо. Голубой чубчик... Как дела, голубчик? Голубой-голубой, Не хотим играть с тобой! Не бывало до сих пор Голубых собак. Ты позоришь целый двор, Ты - бесспорный брак. Голубое ухо. Голубое брюхо. Голубой чубчик... Как дела, голубчик? Голубой-голубой, Не хотим играть с тобой! ... ну, и далее - http://az.gay.ru/articles/poetry/blupup.html как же мы любили это голосить!!!
Лена.М: olmerk Отличный стих , помню! Но тема интересная в самом деле, впервые слышу о влиянии окраса на темперамент, вот тут ИраВ предположила о влиянии кровей левреток среди первых привозных собак, Ир это ты конкретно про какие крови? Уж и не знаю, может мне так везло, но наблюдая в последнее время уиппетов , мне так недостает тех собак , сильных духом, отважных , с ними в огонь , воду и медные трубы... у меня лично были дильютные, у других нет. Но для меня это целая эпоха, и других таких нет! Наверное те , кто понимает о чем я , подтвердят, старокровные собаки - (наверное за небольшим исключением) , для меня лично , гораздо больше уиппеты, чем многие современные. Наверное пафосно пишу, но от души Очень скучаю по тем собакам.
ИраВ: Лен, Мне доводилось об этом читать в какой-то популярной книжке про породу, там утверждалось, что поголовье в европе после войны было настолько малочисленным, что его восстанавливали прилитием крови левреток. А если конкретно говорить, то по поводу одного из первых производителей российских уиппетов, Энио, много раз доводилось слышать предположения, что он метис левретки. Да и на фотографиях он выглядит именно так.
Лена.М: ИраВ А ,теперь понятно, у меня тоже была такая книга "Борзые", причем про прилитие крови левреток шло в сносе к тексту от переводчика. Версия была совсем другая , что прилитием левреток закрепляли стандартный рост. Такую информацию считаю некорректной, все-таки если писать, то писать про конкретную работу с конкретными производителями в конкретном питомнике, и какие результаты получены. Фигасе по поводу Эннио - мне сто раз смешно, он конечно не красавец прям писаный, но уж точно не метис левретки!Вот злословие нашего народа не меняется, не мешало бы профессионализма поболее иметь, что бы говорить такое. Кобель был хоть и старотипный, но очень крепкий, без всяких признаков кровей левретки, с породной, узнаваемой в потомках головой. Рост имел стандартный, а детей давал разных. Про фото я промолчу, особенно старые фотки, на них кого угодно можно было поуродовать. У Гали Поляковой есть портрет головы Эннио, полюбопытствуй, если интересно, нарисовано идеально, голова, что надо. Ир, я спросила не из праздного любопытства, думала у тебя реальные какие то есть сведения, а болтовня - это не интересно Это отстой, увы...
Whippet: ИраВ пишет: что поголовье в европе после войны было настолько малочисленным, что его восстанавливали прилитием крови левреток. наверное немцы писали книжку:))) конечно, левреток можно было в карманах спрятать, вот они и размножались, в отличие от уиппетов
ИраВ: Я Энио живьем не видела, про породную голову ничего сказать не могу. Но мне в целом интересно, откуда у многих российских уиппетов первой волны креветочные спины, скошенные крупы, подведенные под корпус задние ноги и общая субтильность - редкая шерсть, тонкая кость? Именно это наводит меня на мысль о левретках, а совсем не головы. Насчет разговоров и слухов много написано в теме "Дедушка русского уиппета", повторяться, пожалуй, нет смысла.
Лена.М: ИраВ вот именно Ира , перессказывать сплетни нет смысла , а уж ссылаться на тему "дедушка русских уиппетов" вообще неправильно, особенно тем, кто собак этих в глаза то не видел ( ну давайте теперь пинать тушу мертвого льва), да только что теперь нет скошенных крупов, общей субтильности,задние ноги под корпус на фото - да у меня и твоих собак есть такие фото и моих сколько угодно и что? Креветочные спины - это не про Энио, но на фото - да ,правда там бы я его не узнала...и не только я.. Ира, мне непонятна одна вещь - пишешь - ссылайся на источники, о чем я тебя и спрашивала. А не на сплетни, особенно , когда лично собаку то и в глаза не видела. и при чем тут тонкая кость, редкая шерсть - касаясь Энио? А уж голова - признак породности, а не общая субтильность, опять тут повторюсь - у Энио ее и в помине небыло, может у некоторых его детей, не знаю - но ведь у них и мамы есть. Но почему то именно его ТЫ привела в пример и назвала метисом левретки, хотя питомник Эль Шираз работает до сих пор , и родословной у Энио прекрасные беговые собаки, ну может ты тогда и скажешь , кто именно из родителей Энио левретка, это все же огромная часть российских- собак нечистокровные получаются
shark: ИраВ Ира, совершенно некорректно поливать собаку, которую вы в глаза не видели и крови которого стоят в родословных половины наших уиппетов. Эннио был НАСТОЯЩИЙ уиппет, в отличие от многих нынешних, в которых не совсем понятно: то ли грей-недомерок, то ли левретка-переросток. Второй помет в моем питомнике я сознательно сделала инбридинг (очень близкий) на Эннио - повязала Зосю с братом по отцу. И ни секунды об этом не пожалела - получила прекрасный помет, в котором родилась моя Лана (первый Интер- и Мульти Чемпион российского разведения). Эта собака с легкостью обыгрывала и польских, и франзузских, и финских, и датских собак, так что крови Эннио оказались хорошо закрепленными и замечательнымим. Эннио был отличной беговой собакой с очень сильным характером. Г-н Рамс, когда мы с ним встречались на выставках очень просил повязать Зосю (дочь Эннио) с кем-то из свои х кобелей, чтобы восстановить старые крови, которые они тоже утеряли, но у меня как-то это не получилось, о чем сейчас очень жалею. Лена.М пишет: наблюдая в последнее время уиппетов , мне так недостает тех собак , сильных духом, отважных , с ними в огонь , воду и медные трубы... Полностью согласна с Леной - мне их тоже не хватает - среди теперешних собак таких просто нет и мне очень жаль, что мы это потеряли.
ИраВ: shark пишет: цитата: наблюдая в последнее время уиппетов , мне так недостает тех собак , сильных духом, отважных , с ними в огонь , воду и медные трубы... Полностью согласна с Леной - мне их тоже не хватает - среди теперешних собак таких просто нет и мне очень жаль, что мы это потеряли. Они есть. Из моих двух уиппетов одна именно такая, хотя в ней нет ни капли крови Эннио. Мне очень не хочется разводить дискуссию. Я высказала свои собственные предположения. Фактов, полагаю, мы не дождемся - какой заводчик вам признается? Мне жаль, если я невольно задела ваши чувства.
Лена.М: ИраВ пишет: Я высказала свои собственные предположения. Фактов Ира, это не предположения, чьи бы они ни были,вообще то мои чувства ты не задела, мне лично не нравиться, когда люди не знающие собаку, по некузявым фотам и непонятно каким сплетням (откуда ты можешь например предполагать аллопецию у Эннио) , на форуме называют его метисом. Просто в последнее время народ вообще не стесняется чужих собак грязью поливать, это противно, тем более , основываясь на предположениях. Вот от тебя Ир такого я не ожидала , да и не нужно мне от Рамса признаний, у него питомник прекрасно существует, а вот откуда у тебя такие сведения - точно ты не признаешься.
Рузеля: Я много читала подобных, правда, более горячих-несдержанных, дискуссий... Вооот рааааньше были НО/доберы/ровтейлер/и ты ды...дубиной не перешибешь, а сейчас - чихни и сбежит... И все хихикала в кулачок, мол, а у нас-то все ОК. Ан нет. Тоже...повыродились...
Ramune: А какой же должен быть этот шикарный уиппет старых кровей? в чем выражалось то, по чему теперь так ностальгируется? прокомментируйте, пожалуйста, поскольку доводилось слышать из первых рук владельцев подобных уиппетов старого российского поколения, что с характером у них были немалые проблемы, вроде излишней агрессивности к сородичам, причем зачастую с печальными последствиями. а уж что касается внешнего вида - по-моему, и сейчас в Европе немало таких же беговых неказистых уиппетов, при взгляде на которых люди божатся, что "такое" уж точно никогда не заведут :(
Лена.М: Рузеля а кто тут про вырождение то говорит? Просто другое время, другие собаки, это нормально. Так , что хихикай и дальше, все нормально. Ramune ну на вкус и цвет товарищей нет, если неказистые рабочие собаки еще не повывелись, значит на них спрос есть. Про старое поколение уиппетов тут на форуме написано много, не забывайте, что старое поколение - предшественник нового. Без них небыло бы новых. Не знаю о каких конкретно собаках вы говорите, и каких печальных последствиях, хотелось бы конкретно. Если вы думаете, что среди нового поколения нет трусливых, агрессивных собак, то я вам удивляюсь Просто на мой взгляд их стало больше и темперамент стал у многих другой. Да я бы вам прокоментировала, только печатать устану, это надо или тему открывать свою или общаться не на форуме.
ИраВ: Леди, а ведь вопрос можно обсуждать и в позитивном ключе: каким должен быть идеальный характер уиппета? Мена М. сказала основное: в работе азартный до самозабвения, неустрашимый, сильный духом, уверенный в себе, упорный в достижении цели, но вместе с тем управляемый, в быту послушный, спокойный, молчаливый, ласковый, доброжелательный к людям и домашним животным. полагаю, именно сильный контраст между "домашним" и "рабочим" состоянием одной и той же собаки и создает главоное очарование уиппета и вообще любой борзой.
Рузеля: Ну агрессивность к сородичам... Мне, например, СТРАШНО представить драку уиппета, в моем случае, с овчаркой. Понятно, что в свободном пространстве уиппета надо сначала догнать. Но в партерной схвате ...я не уверена, что есть шансы. В лучшем случае - очень серъезная травма
Лена.М: Рузеля мне бы не хотелось представлять такую драку, но на моих собак нападали овчарки, когда убежать было особо некуда.Это как раз на старокровных собак. Ну и слава богу без потерь. Что то было такое в собаках, они не убегали, а наоборот , в результате отходили овчарки и не только. Вот видимо в таких ситуациях сила духа имеет значение. А трехногий уиппет верхом на ротвейлере? А он же разогнал на даче у меня стаю монстров? А как на нас натравили геймовую питбулиху, никто не сбежал, каждая вцепилась в ухо и все,как пит не мотал, только слегка зацепил бок.Фу эти истории, я вот знаю одно, если собака серьезная и нападала конкретно порвать, то мои не убегали. При этом мои девочки драки не любили, особенно Бесенька, переживала потом сильно, но как я не старалась , бывали случаи нападения на нас.
Рузеля: Сила духа силой духа, но ТТХ тоже важны. Тонкая шкура тоже имеет место быть. Вот Кука очень хочет набить морду наше овчарке...
SHERI: А у меня такая же мечта, девченка бело-черного или бело-голубого окраса (желательно как коровка), была у меня такая 10 лет назад. До сих пор о ней вспоминаю и хочу себе хочу именно таку. Девочки, если вдруг у кого-то такая щеняка народится, напишите , пожалуйста.
Рузеля: Интересно, кто мечтал об уиппете определенного окраса, какого окраса собаку в итоге взял?
Tatyana: я мечтала о палевой суке, купила сначала практически белую Фею, потом бело-палевого кобеля!!!
Kato: Моя мечта так же была голубая собака с белыми носками и грудью...Но в итоге все тигровые Одна с легким налетом голубого правда
ega: я хотела темно-тигрового, в результате все черные (черные с белым).
Vestalka: Темка старая, но, как я вижу актуальна до сих пор Бесподобная девчонка. Хотелось бы посмотреть на неё сейчас... filin пишет: Похоже, что речь об этой девчушке Рузеля пишет: Интересно, кто мечтал об уиппете определенного окраса, какого окраса собаку в итоге взял? Мечтала о голубом кобеле, взяла голубую суку Кстати, про пигмент. Когда подбирала себе щенка, в принципе, уже думала поступиться окрасом, т.к. окрас и впрямь не самое главное в собаке. Большинство уиппетов в нашем городе - тигровые с белым, большинство из которых скорее - белые с тигровым. Так вот, как у большинства собак со значительным количеством белого в окрасе, у уиппетов такого окраса не пигментированы когти, веки, губы и пр. Флёр же подкупила насыщенным пигментом: розовый только один коготок на белом пальчике, все остальные - темные, веки, губы, нёбо - полный прокрас,а уж нос настолько темно-серый, что кажется чёрным На улице люди и впрямь очень обращают внимание - именно на окрас, большинство не могут угадать породу, самые продвинутые спрашивают "это у вас левретка?")
evolett: ой, как "называют" от окраса не зависит - нас называли и королевской левреткой (типа большая), и щенком рпб "почему-то лысым", и больной борзой (типа маленькая и лысая, должна быть большая и лохматая), и новой декоративной борзой (специально квартирный вариант "чего тлько теперь не повыводят"), и измотанным стафом. у юми был палевый монокль - восторгов не вызывал, у грейс - тигровый, спрашивают как такой нарисовали, спрашивают как получили такой окрас (со стафом сводили?), брак это или нет. в общем равнодушных нет. либо восхищение, либо вопросы из разряда: "борзая? такая маленькая? больная?" (поэтому когда прашивают породу сразу говорюМАЛАЯ английская борзая), либо чуть ли не ужас в глазах
shark: Если у уиппета белые только пальчики, то когти ДОЛЖНЫ быть белыми, а уж цвет нёба вообще никакого отношения к окрасу не имеет.
Vestalka: shark пишет: Если у уиппета белые только пальчики, то когти ДОЛЖНЫ быть белыми, а уж цвет нёба вообще никакого отношения к окрасу не имеет. Я не думаю, что уиппет так сильно отличается от всех остальных собак. И общие законы развития, формирования пигмента и пр. ему не чужды Ни у кого не должно быть белых когтей. Это не значит, что ни у кого их нет. В пример могу привести успешную в плане пигментации породу - вест-хайленд-уайт-терьер. Как вы думаете, какого цвета когти у белоснежного терьера? Цвет неба имеет отношение к пигментации, как и всех остальных слизистых.
Алина: Vestalka пишет: Как вы думаете, какого цвета когти у белоснежного терьера? думаю, что у веста обязаны быть черными, так же как и у пуделя блого окраса , мальтезе и др . плюс черная обязательно пегментация век, и губ, и носа. Но это касается чисто белых собак Бело- палевые собаки ( с тигровинами и без) ,думаю, что могут иметь светлые когти или разные ( пятнистость же распостраняется и на когти).
shark: Vestalka, у ЧИСТО БЕЛОЙ собаки, как вестик, нос, губы, обводка, когти - черные, а у тигровой или рыжей, или черной с БЕЛЫМИ ОТМЕТИНАМИ на белых пальцах всегда когти белые.
Маруся: А бывает еще пол когтя белое,пол когтя четное-как у нас...
полная версия страницы