Форум » Общение » Эксперимент: Вернуть звезду к жизни » Ответить
Эксперимент: Вернуть звезду к жизни
Ozma: Начало эксперимента: 25 октября Цель: восстановить желание работать в ринге у "погасшей" собаки Подопытное жЫвотное: уиппет Гай Абигайль, 4 года, ЧР и победитель групп, а так же призер бэстов юниоров, активно выставлялась до 2-х лет. После 20 с лихом выставок за 1 год и пару месяцев угасла и уже почти не показывалась. После щенков потеряла форму. Срок показа первого результата: 10 ноября Место показа первого результата: г. Екатеринбург, интернациональная выставка "Екатеринбург-XXI век" Сегодня ходила в професиональный хэндлинг-зал "Сандаури". Зал представляет собой 110 кв. м. коврового покрытия, по стенам зеркала, на середине зала зеркальный столб, видимо, имитирующий эксперта. Геля сначало было обомлела, увидев такую кучу уиппетов вокруг, но пару раз врезавшись в зеркала поняла, что балдеть от них безполезно. Первая работа: движения. Старая фишка - работа на игрушку-пищалку уже не катит. Собака попросту не двигается, вернее двигается, конечно, но не толкается задними и энтузиазм по 5-ти бальной шкале на 2-3. Надо менять тактику. После смены раздражителя с пищалки на сыр ситуация кардинально изменилась... собака двигается с огромным энутузиазмом, задние ноги толкаются, но дерет передние лапы и веселится. Для нас все лучше. Еще одно НО!!! Сразу стало заметно, что собака снята с дивана... все связки ни к черту: углы прогибаются, пясти выделывают такие круголя, что словами не передать, хотя в стойке видно только несколько слабые задние. 30 минут. Вторая работа: стойка. Не стоит. Или стоит, но двигает лапами, но это все дело времени, наработаем. Примерно 15 минут общим счетом. Третья работа: отработка движений на угловой беговой дорожке. До сих пор смешно до слез... Первая мысли у собаки, которую ставят на дорожку: "ЭЭЭЭ, а куда это я еду???". Стимулируем собаку двигаться. Геля не рысит, а иноходит, конечно, это никуда не годится. Ставим скорость выше. У собаки глаза полезли из орбит, а уши затянулись до холки, лапы понесли куда глаза глядят при том абсолютно автономно друг от друга и от мозга. Мы с хэндлером смеялись до слез, пока она бежала. Реально! Лапы двигались в хаотическом порядке! Периодами сбиваясь :) на рысь. Дорожка на 3 минуты. Геле хватило, она была готова упасть замертво. Марк отработанный, но на дорожку его таки решили поставить. Хэндлер, работающий в "Сандаури", удивленно взглянула на датчик: "У меня ротвейлер уже бежит при этой скорости, а этот шагом идет..." Так закончилась первая тренировка в зале. Будем работать дальше.
Ответов - 62, стр:
1 2 3 4 All
shark: Ozma Оля, что такое угловая дорожка и зачем угловая?
Whippet: Ozma Удачи
Евгения: Угловая дорожка, это , я понимаю, которая под наклоном? Так веселилась пока читала, надо моих попробовать, но есть у меня подозрение, что хендлер и присутствующие умрут от смеха.
Елена: Как я вам завидую! А у нас даже под выставку зал невозможно арендовать (поэтому все в-ки проходят май-сентябрь), не говоря уже о таком зале. Для нас это что-то из области фантастики!!!
Лена.М: Начало эксперимента:24 октября Место проведения:теннисный корт за домом Цель: напомнить собаке 2 года не ходившей на выставки,что придется поработать,потренировать щенка 7 мес Срок и место показа:моно на Державе Первая работа:Зена- движения,весело бежим с выражением полного недоумения на моське:"кажется мама сошла с ума,ля ля повеселимся" Вторая работа:Стойка приняли позу бублика и шуршим под собой лапами Третья работа:Габи движения:ну зачем меня тащат туда?,я хочу совсем в другую сторону Четвертая работа:Габи стойка-мама зализана с ног до головы-наконец то она долго сидела рядом только со мной! Пятая работа: НАД СОБОЙ-да будь,что будет сил моих нет справиться с этими оболтусихами
Елена: Лена.М Удачной работы! Что-то мне это напоминает! Мдааа, дежавю!
Лена.М: Продолжение эксперимента: 25 октября Вау! Целых 2 бублика шуршат,один периодически лижется... А в это время Генерал Кеноби,который развлекался с палочкой неподалеку,плюнул палочку,пробежал круг свободной рысью плавно и красиво,встал в стойку-вытянулся и посмотрел на меня с укоризной: мам,ну что ты время тратишь на этих глупых баб? Шоу собака ведь я! Увы сынок-этому не бывать
Елена: Лена.М пишет: Увы сынок-этому не бывать Почему?
Лена.М: Потому,что хозяйка его - моя дочь,выставки ненавидит и считает,что собаке это и на фиг не надо
Ozma: shark , дорожка под углом (Сколько угол я не помню), собака бежит в горку, тем самым укрепляя мышцы и связочный аппарат, при беге в горку нагрузка идет сильнее, укрепляется так же и спина и отрабатываются движения, собаке приходится тянуться, исправляется осанка. Лена.М , все же хорошая штука, как лакомство в руке, думаю, что можно сделать попытку с этим поработать. Я вот счас с Гелей как с ребенком работаю, ничего не запрещаю, тока за хорошее действие поощеряю и все. Евгения , можешь попробовать, 10 р/мин. тока записываться надо предварительно. Там все знакомые лица работают. Наверно, Оксанку мою помнишь, которая Гелю по началу выставляла, так она там, а еще Маринка такая маленькая с бооольшим добером, она тоже там.
Лена.М: Ozma А как же без вкусняшки?Работаю,бублики шуршат лапками , Зена у меня по жизни ребенок,причем заласканный и зацелованный,Габуся тоже,че им напрягаться то и пыхтеть,они считают и так сойдет!
Дина: Ozma Вы не обижайтесь только, но помоему, Вы делаете все, что бы звезду к жизни не возвращать Ozma пишет: До сих пор смешно до слез... Первая мысли у собаки, которую ставят на дорожку: "ЭЭЭЭ, а куда это я еду???". Стимулируем собаку двигаться. Геля не рысит, а иноходит, конечно, это никуда не годится. Ставим скорость выше. У собаки глаза полезли из орбит, а уши затянулись до холки, лапы понесли куда глаза глядят при том абсолютно автономно друг от друга и от мозга. Мы с хэндлером смеялись до слез, пока она бежала. Реально! Лапы двигались в хаотическом порядке! Периодами сбиваясь :) на рысь. Дорожка на 3 минуты. Геле хватило, она была готова упасть замертво. Мне вот плакать хочется, по моему сделано все, что бы собака на беговой дорожке полноцено заниматься не смогла еще долго(возможно и никогда). Ладно Вы не специалист, могли не знать как знакомить собаку с дорожкой, но хендлеру этому ржущему, возникает желание руки за такое поотрывать, честно. По-моему(собаку не видела), для вашего случая политика занятий изначально выбранна неправильно. Если я правильно поняла ваши цели - нужен энтузиазм на ринге+физ тренировка? Сначала энтузиазм надо выработать, например игра или лакомство(причем не просто типо берет кусок..а собака должно ХОТЕТЬ его постоянно, некоторым для этого нужна небольшая голодовка) и ассоциировать его с ринговкой (через какое-то время они начинают беситься прям как видят ринговку) сначало дома, потом постепено улица,если еще зал с собаками-супер. И потихоньку направлять этот(непрекращающийся) энтузиазм в нужное русло, лучше если отдельно стойка, отдельно движения и только отработав совмещать. Занятия короткие, ровно столько, сколько есть острый интерес собаки - видим чуть спадает хвалим сильно-сильно и прекращаем. Но достаточно часто проводите и в разное время Физ нагрузки ОТДЕЛЬНО и поначалу с занятиями вообще не связанны. Очень полезно - рядом на провисшем поводке быстрый шаг, постепенно увеличивая расстояние. Я иногда разрешать тянуть, только следить за центром тяжести, чтоб с балансом проблем не было потом. В горку тоже хорошо, но тоже постепенно. Темп нужный лучше всего конечно беговая дорожка, но для этого собака на ней1 должна чувствовать себя спокойно и уверенно, так что для вас не вариант пока. Темп подбираете и тренируете просто на ошейнике спокойно в прогулке, а подобрав постепенно переносите на занятия на ринговке,отрабатываете уже с энтузиазмом. В стойке можно поработать со свободной и балансируя собаку, добиваясь чтоб она вставала правильно, как правило они быстро просекают что делать, мой уже видит кусман собирается-становится А смотриться, если собака хорошо сложена, интересней ручной. Либо ручную но тоже с элементами балансировки, те сама встала и править как можно меньше, чтоб осталась экспрессия. Это для тех кто сам занимается и выставляет,а если с хендлером, то уже совершенно по другому строится.
Дина: Простите, если коряво написала, что непонятно - спрашивайте
Рузеля: А у меня задача - не воскресить звезду, а создать
Лена.М: Дина ! Спасибо за советы,да работы непочатый край ,как сделать,что бы собака в стойке не была бубликом?
Дина: Рузеля Если сами будете заниматься, программа примерно та же, но Вам проще со щеночка Можно конечно сделать щенку на методе кнута-пряника, потому что надо, очень даже хороший показ, это гораздо проще... но ИМХО нето это, я поклонник живого куража..хотя кто-то наоборот предпочитает дисциплину. Выбор за Вами Лена.М Да незачто, обращайтесь Про бублики, проще всего: первое - стойка из движения, не трогая руками, а как бы потягивая и балансируя поводком(с Венсминстера видео не смотрели? там после движения туда-обратно она) второе - берете достаточно большой кусман лакомства(вкусного - типо сырок, сосиска, печень; сушняк не то), садитесь на колени и тянете собаку за ним, чтоб она его не сразу схватила, а облизывала и выкусывала потихоньку и пока она тянется аккуратно поправляете лапки, потом фиксируете голову,показываете этот кусочек, опять даете понюхать, откусить, опять отводите немного, чтоб она была им увлечена... сначало это полминутки и похвала отдаете кусочек, потом постепенно увеличиваете время, ну и далее уже отработка
Лена.М: Дина Ага ситуевина вроде проясняется ,Динуль,спасибо пойду достану из холодильника батон колбасы
Рузеля: Дина спасибо за советы
Дина: Лена.М главное тут не увлечься... Рузеля пожалуйста
Лена.М: Дина Уже увлеклись,Габи не ужинала
Дина: Лена.М не переживайте, от завтрака Габи, я думаю, уже не откажется Старайтесь все таки пока короткие занятия, чтоб не объедались колбасы, но почаще Успехов!!!!!
Ozma: Дина пишет: Мне вот плакать хочется, по моему сделано все, что бы собака на беговой дорожке полноцено заниматься не смогла еще долго(возможно и никогда). мое свойство все преувеличивать и тут сыграло роль свою это не так страшно было, что бы за это руки поотрывать, нормально там все было, это по началу она так бежала, потом стабилизировалась. Я очень долго занмалась дресировкой собак (ОКД и аджилити), поэтому о выработке условных и беусловных рефлексов знаю не понаслышке. Спасибо за советы, мы так и делаем Сука работала, прекрасно работала, куражилась, но потом тихонечко сгорела, надоело ей это все. Она такая, что ей быстро надоедает все. Занимались аджилити немного, она бегала, ей нравилось, потом внезапно надоело, начала уходить со снарядов. Потом бега, бегала она хорошо два сезона, в конце этого перестала, то из бокса не выйдет, то с трассы уйдет, но, правда, в последем я грешу, что там проблема у стажера, что за боксыв отвечал. Гелю поставила в бокс, еще дверь не успела закрыть, как стажерка сказала, что готовы собаки и дали старт... Геля вышла из бокса, прбежала первую прямую и остановилась
Елена: Девочки! Немного не в тему, но ради бога, не давайте собакам колбасу! (НИКАКУЮ). Она солёная! Любая! Хотите собакам почки сорвать? Доводы: всегда кормила, всё нормально было - не проходят! Рано или поздно,а беда случится! Пиелонефрит и мочекаменная болезнь, одни из самых рспространённых болезней у собак! (А не только у людей). Сварите им лучше мясо или птицу. Хлеб можно (если он подойдёт для ваших целей). Но ничего с нашего стола! Удачи вам и здоровья вам и вашим любимым собакам!
Ozma: Елена , на самом деле вопрос лакомства крайне актуален. Из-за подарожания сыра пришлось пересеть на палвленый сырки, у меня собаки от них тащутся, но я не люблю работать с лакомством в ринге. Однажды было, что эксперт мне идет подавать руку в честь победы, а они у меня в сыре все, пришлось подать левую, было очень не удобно перед экспертом. Счас думаю КАК выставлять Гелю БЕЗ лакомства, она без него точно работать не будет
Елена: Либо ищите непачкающееся лакомство, либо кормите с левой руки, либо приучайте к дополнительному сигналу одновременно с лакомством. Например поцокивание языком (я так делаю). Собака привыкает и реагирует потом на звуковой сигнал, как на лакомство. А выйдя с ринга лакомство отдать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ну что я вас учу? Как работать с дополнительным сигналом, все по-моему знают. Но пользуйтесь им БЕЗ подкрепления изредка, тогда и результат будет! Удачи!
Рузеля: А сосиски? Не любит Слава сыр...
Лена.М: Елена Колбаса специальная для собак,не для людей,поэтому она и обтрескалась-было темно на корте,все ели и ели,на ужин корм сухой и не взглянули
Елена: Рузеля пишет: А сосиски? И сосиски, и сардельки, если это для нас, то ни в коем случае! А собачьи - да, это же специально для них, без соли. Лена.М пишет: все ели и ели,на ужин корм сухой и не взглянули Ну правильно - они уже поужинали!
Лена.М: Девочки,а что если орешки давать? Вкусно и не пачкает,а еще я видела,что хэндлер изо рта своего достает кусочки и собачке,когда я посмотрела что достает меня чуть не вывернуло ,это был рубец сублемированный
Sidewinder: Лена.М, не знаю, по-моему очень неэстетично выглядит, что бы это ни было... достатое изо рта. фу
Лена.М: Sidewinder Дык и я об этом,особенно ,если это рубец
Дина: Ozma пишет: но я не люблю работать с лакомством в ринге. Однажды было, что эксперт мне идет подавать руку в честь победы, а они у меня в сыре все, пришлось подать левую, было очень не удобно перед экспертом. Счас думаю КАК выставлять Гелю БЕЗ лакомства, она без него точно работать не будет Не надо изобретать велосипед, правда Что за предрассудки перед лакомством? Лакомство в ринге нужно, особенно если собака без него не работает. А даже если и работает, то кураж не тот(исключение с игрушкой). И лакомство берите то которое собака больше всего любит...у меня тут таксу пришлось на копченую курицу выставлять, сыр не захотел...руки все были жирные, пришлось об штаны вытирать, чтоб руку пожать зато было с чем поздравлять - собака БОБ на монопородном Чемпионате. Лена.М пишет: Девочки,а что если орешки давать? Вкусно и не пачкает,а еще я видела,что хэндлер изо рта своего достает кусочки и собачке,когда я посмотрела что достает меня чуть не вывернуло ,это был рубец сублемированный Если любят орешки то можно, конечно. Кстати многие хендлеры изо рта лакомство дают, особено прикольно когда в ринг заходят с набитыми щеками, как хомячки Мне лично не нравится, не очень эстетично выглядит.
Евгения: Дина пишет: Кстати многие хендлеры изо рта лакомство дают, особено прикольно когда в ринг заходят с набитыми щеками, как хомячки Мне лично не нравится, не очень эстетично выглядит. Зато руки чистые!!! Я, конечно, со своими привыкла как пахнет сублимированный рубец, но в рот его сунуть... это дааааа... это , девочки, любовь к своему делу!
shark: Между прочим, рубец - весьма деликатесное блюдо и фляки из рубца в Европе подают в самых дорогих ресторанах.
Ozma: Сегодня была очередная тренировка в зале. Сначала дорожка 5 минут, для разогрева, все хорошо, стабильно, Геля сама на нее зашла, но немного теряет темп иногда, а так все гуд, вот есть несколько фоток. Потом 30 минут зала... "Рысь, рысь, молодец, хорошо, ай, здорово, рысь, рысь, работай, умничка..." Такого энтузиазма, как в первый раз уже не было... работает чуть лучше, чем было ранее до первого раза, просто бежит и просто стоит. Попытаюсь сменить стимул на следующей тренировке.
Дина: Ozma Молодцы Но 30 минут много...поэтому и энтузиазма нет...тренируйте ИНТЕРЕС, просто интерес на лакомство в руках..желание его заработать не отвлекаясь, глупо чтоб собака все занятие пялилась вам в руку и ждала кусочек и стояла,сначала просто..хотябы 3 минуты удержите интерес, похвалите и отпустите, и увеличивайте постепенно время занятия и число манипуляций, но интерес не теряйте, тренируйтесь дома, а в зале занимайтесь пока физической подготовкой.
Ozma: Дина , энтузиазма не было с самого начала. Потом появился, но не надолго. Она бежит, но она просто бежит, я знаю, что эта сука может двигаться лучше и даже более того КЛАССНО, но она не хочет толкаться, она толкается задними только после того, как ее раздраконишь, а может быть это не удастся вообще... сука она! Да я пока больше на физ. подготовку и ориентирована, ведь собака знает, что такое ринговка, она сегодня хорошо работала, прекрасно держала стойку, но работала без удовольствия... в этом-то и вся проблема
Дина: Ozma Ну так начните сначала!!!!Развивайте энтузиазм..начните с минутки, потом две, три, пять..Не бойтесь этого..все возможно, не ждите сразу от собаки что она начнет в состоянии энтузиазма бегать полчаса...не бывает такого. Возможно сделать такую собаку, не легко, но возможно, если хотите этого конечно. Я свою псовую суку в шесть лет нучила становится в свободную стойку, пялится на кусок и вилять хвостом на манер лабрадора Ситуация типа вашей была - собака, которую все хендлеры к этому времени заели(я на ней сама училась, а потом дети тренировались),те она и стояла и бегала, но без настроения, только отстаньте.
Sidewinder: А у меня вот почти обратная ситуация... собачка ооочень радуется , излишне даже, когда выходит в ринг. Общее одно - давно не выставлялись, вот недавно вывела в ринг, в стойку поставить еще можно, а вот в движении... особенно в маленьком ринге, это проблема - в ринг мы входим, подпрыгивая как кузнечик, минимум полкруга мы скачем от радости и машем хвостом, только потом чуть успокаиваемся и начинаем бежать нормально...Но это совсем не есть гуд... Вот думаю, как бы это немного поубавить излишний энтузиазм, но не убрать его совсем. Думаю, может хендлеру его другому дать, т.к. с чужим человеком будет поспокойнее себя вести. Или больше заниматься... хотя вроде с физической подготовкой все ок. Да, жаль у нас нет таких хендлинг-залов, нам было бы очень кстати! Да и вообще идея мне нравится.
Лена.М: Sidewinder У меня такая же проблема,и хэндлер не помогает ,темперамент что ли? Правда не прыгает,а ведет себя как лабрадор- виляет хвостом-несется во весь апор,и так всю жизнь борюсь с энтузиазмом,а что уж ей на выставке в голову взбредет?Да тренировочный зал-мечта
Лена.М: Дина Ох тупой я дрессировщик,не получается ничо,мелкая прям из рук рвет,как будто ее 100 лет не кормили и не слушается
Sidewinder: Ага, наверное темперамент такой Ну мой прыгает только при входе в ринг, типа "ура, ура, идем в ринг, класс!" А дома мои че творят! Когда начинаю заниматься, они бегут все и пытаются одновременно в ринговку три башки просунуть
Kato: Лена.М не могу...смеюсь.....здорово пишешь=) а вообще всем удачи!
Kato: Дина я вот думаю.....давай я к тебе Басену и Лилу пришлю в придачу....будешь их учить, а то с чужими занимаюсь, а до своих ей богу не хватает времени вообще=( так что ты подумай над этим предложением, заодно и по выставкам проедитесь
Ozma: Лена.М, в Москве ну в любом случае таких залов есть и не мало, т.к. професиональные хэндлеры где-то же занимаются, ну не на улице же! У нас час занятий в зале стоит с хэндлером 450 рэ, без оного 350 рэ., конечно, в Москве за хэндлера расценки другие, но за аренду зала, думаю, что не многим дороже.
Лена.М: Ozma Поспрошаю насчет зала Kato Ты погоди,придержи смех - я еще напишу,что из этого выйдет-на Державе,все и похохочут
Дина: Лена.М пишет: Ох тупой я дрессировщик,не получается ничо,мелкая прям из рук рвет,как будто ее 100 лет не кормили и не слушается Терпение, все так делают с первого занятия не ждите результата, она же не понимает пока что от нее хотят, постепенно направляйте в нужное русло На Державе могу показать-рассказать если что. Kato пишет: я вот думаю.....давай я к тебе Басену и Лилу пришлю в придачу....будешь их учить, а то с чужими занимаюсь, а до своих ей богу не хватает времени вообще=( так что ты подумай над этим предложением, заодно и по выставкам проедитесь Присылай конечно всегда рады мамке родной
Лена.М: Дина пишет: На Державе могу показать-рассказать если что УХ одна надежда на тебя ,неотвертишься теперь!
Дина: Лена.М Да ладно, мне не трудно. Я там как пионэр, с 8 утра буду
Лена.М: Дина Из меня по моему тоже хотят пионэрку сделать,но ничо у них видно не выйдет песок то сыплется
Дина: Лена.М
Ирина: Лена.М Ленк, песок на халлофайбер поменять не пробовала?
Лена.М: Ирина Дык пыталась,песочек Гост не прошел(много иаду)
shark: Ozma Как успехи с возрождением звезды? Каковы результаты?
Ozma: Лариса, на сама деле все было лучше, чем обычно, но молодого куража не было, да и ко всему прочему Геля почему-то хромала периодами. Странно, но счас не хромает. Будем еще заниматься, следующее испытание в Казахстане уже будет, а потом снова со щенками... но это уже испытание мое больше Одно радует, что по движениям она понравилась больше всех для породников за рингом... Фотки могу повесить, но руки бы оторвать фотографу, там таааакие ракурсы не удачные и плохие моменты стойки у собак.
shark: Ozma Ну что, молодцы! Усилия не пропали даром! А к хромоте все-таки надо отнестись серьезно - запускать это опасно. Возможно, было небольшое повреждение сустава, так лучше его сразу вылечить.
sinitsa: Прочитала с большим интересом Я и не знала,что есть спец.залы для занятий с собаками. Сейчас готовлюсь на выставку им.Сабанеева, у меня мальчишке 8 мес. в стойке стоит хорошо, а бегаем отвратительно, болтается как в проруби и на иноходь переходит Беговой дорожки у меня к сожалению нет. К лакомству он равнодушен, от игрушки скачет козликом... Как быть?
olaola: Маленький он еще. И баловной Мальчишки - они такие!
Джен: sinitsa пишет: в проруби и на иноходь переходит Беговой дорожки у меня к сожалению нет. К лакомству он равнодушен, от игрушки скачет козликом... Как быть? можете взять уроки хендлинга, вас научат и вам покажут, что и как правильно делать.
Татьяна Шульгина: sinitsa Продолжать заниматься и поощрять за малейшие нужные результаты! 8 мес. это уже не такой уж маленький, надо заметить, уиппет. Выглядит то уже почти как взрослый!? Занимайтесь, хорошо бы с хендлером! Сабанеевка очень достойная выставка. Надо бы там показаться во всей уиппетинной красе! желаю удачи!
Маруся: sinitsa Рекомендую попробовать лекгое в зоомагазинах продаеться. У меня собашки Родину продадут за него.
sinitsa: Сегодня на площадке попробовала "потанцевать" по системе этого дяденьки Жирарда О.Ши! Выглядело это конечно как в дурдоме день открытых дверей, у меня грация бурёнки из маслёнкина+зимняя куртка и штаны изящества не добавляют, пыталась пёсе объяснить,что это такая зашибись интересная игра делали 3-4 подхода и оно стоит. Немного неровно, конечно, задние ножки надо бы по оттянуть, но ведь стоит! Тренировались мы с сухим лёгким,но оно для него обычное дело, думаю может с котлеткой будет ещё интересней. Главное надо тренироваться регулярно. Хорошо бы конечно с хендлером,но сейчас как раз праздники, а там и выставка не за горами, а там судьи будут ого-го какие! Но мы будем стараться. Я здесь на форумах нахожу очень много полезной информации,спасибо всем.
полная версия страницы