Форум » Общение » Тихий ужос! » Ответить

Тихий ужос!

Ozma: Подруга прислала фотку уиппета-мутанта... даже слов нет... кто и что думает?

Ответов - 44, стр: 1 2 3 All

Sidewinder: Угу, и еще там написано что наследуемость этой мутации определили как простую аутосомно-рецессивную. Проще говоря, от двух собак-носителей (которые соответственно имеют по одной копии этого мутантного гена, в гетерозиготе, и обладают лучшими беговыми качествами) могут получиться "bully". Кстати, что интересно еще - у грейхаундов подобных мутаций не наблюдалось.

007: а сдесь где мутация?

Рузеля: Ужас какой... Уиппета уже и не признать....


Sidewinder: 007, а здесь скорее не мутация, а анаболики

Natalie: Sidewinder Как раз таки наоборот: However, we screened for the 2-bp deletion in several mastiff type breeds (rottweiler, bulldog, Presa Canario, miniature bull terrier, American Staffordshire terrier, Staffordshire bull terrier, and bullmastiff) and did not find it.. Т.е. у перечисленных пород этой мутации не нашли.

Natalie: А так, получается, что гомозиготные по данному гену особи - уроды, гетерозиготные - ударники бегового труда.

Sidewinder: Natalie ...народ склоняется к мысли что все-таки этот трабл принесли в породу бультерьеры, стаффы, и т.д., с которыми периодически подвязывали уиппетов в non-pedigree разведении. - это то, что я прочитала на английском форуме, где действительно многие считают, что эта мутация не является породной проблемой уиппетов, а значит появилась в породе от прилития кровей других пород. Я в этом не уверена, хотя может так и есть... Кстати, в списке исследуемых пород нету питбулей (которые по-моему даже более популярные в США чем стаффы, за исключением некоторых штатов, где он запрещены) и стандартных булей. А еще, учитывая любовь американцев к экспериментам... вполне могу поверить что они подмешивали другие породы. Кст, немного офф - любопытную вещь заметила недавно... уиппеты кремового окраса почему-то встречаются среди собак американского разведения, почему бы это?.. А так, получается, что гомозиготные по данному гену особи - уроды, гетерозиготные - ударники бегового труда. Да, так вроде и получается

Natalie: Sidewinder Насколько я понимаю, пит и стаф - это примерно как шоу и беговой грей. Только тут пошли дальше и породы разделили официально. Что касается мутаций, то на то они и мутации, чтобы появляться ВДРУГ. Кремовые - это что? С коричневым (bb) в генотипе? С коричневой мочкой носа? Что касается экспериментов, то, думаю, что они если и были, то давно уже. И грешили ими, кстати, не только америкосы, но и англичане, и европейцы, а уж мы, грешные, сколько наэкспериментировали

shark: Sidewinder Кремовые собаки встречались у меня в пометах, и в пометах моих детей, хотя я очень стараюсь не допускать американские крови ближе 4-го колена. Хотя там, где это было, кремовых собак не было.

Sidewinder: Natalie, не уверена, но мне кажется что стаффы более "чистая" порода сейчас, ну имею в виду pedigree собак конечно, а питов тоже с кем только не мешают, и все помеси более-менее похожие на пита называют питами, и если вот уже такого а-ля пита повязали с уиппетом то вот и выскакивает потом... и не понять от кого оно пошло. Все-таки не зря эта мышечная мутация встречается именно среди бездокументных собак, нечистоплотное разведение... Кремовые да, с коричневой мочкой носа, но... разве это bb? Почему тогда нету коричневых уиппетов с коричневой мочкой носа? Пока я читала два других объяснения этого окраса - либо вообще это отдельный локус либо это модификация гена С (шиншилла), обычно все уиппеты СС, а кремовый может ССсh Cch Cch (кажется там может быть еще и неполная доминантность). Как думаете? А у греев интересно бывает кремовый окрас? Или коричневый? А то что грешили экспериментами все, то это согласна. Вот например подпалый окрас встречался у уиппетов английских кровей, возможно пошел от прилития кровей терьеров, хотя вот сейчас есть несколько подпалых как раз в США, в Англии уже не встречаются. shark Лариса, а фотки есть у Вас? Очень интересно посмотреть! Или хотя бы узнать от каких именно собак у Вас получались кремовые щенки? Можно в личку. Ну очень любопытно!

Ваня: Sidewinder Кричневые и печеночные это одно и тоже?

Natalie: Sidewinder Очень сомневаюсь, что современным питам что-то подмешивают. Зачем? Это примерно как беговым греям кого-то приливать. Больше того, насколько я знаю, заводчики предпочитают ну очень тесные инбридинги. Равно, гипертрофированая мускулатура для питов столь же нежелательна, как и для борзых. и по той же причине - не функциональна. Я, ес-но, не говорю о появившихся в последние годы шоу-питах . Вообще, имеет место быть миф о том, как должна выглядеть бойцовая собака (равно как есть миф, что все борзые - чем уже, тем лучше) . Так вот, в угоду этому мифу разводят стафов (обоих) и булей. Про окрасы. А вы уверены, что нет коричневых уиппетов? Или, может, их просто никто не видит ? Особенно, учитывая непопулярность черного окраса у шоу-уиппетов? У греев встречается коричневый окрас. И его производные, ес-но. И то, что у собак одних линий его встретишь чаще, в других же линиях он практически не наблюдается, может говорить как о том, что в этих других аллели b нет, так и о том, что заводчики данных линий усыпляют таких щенков при рождении. Думаю, что имеет место быть совокупность этих факторов - заводчики усыпляют таких щенков, таким образом уменьшая вероятность получить коричневых собак в будущем.

Sidewinder: Ваня, я думаю что да. Имеется в виду такой окрас как шоколадный (коричневый) у лабрадора. Знаете таких уиппетов? Именно с коричневым носом? Natalie Не знаю как в Штатах, а в Англии есть клубы non-pedigree whippet racing, т.е. для уиппетов без родословной, я думаю что мутацию эту выявили как раз у таких уиппетов, к которым наверное приливали бездокументных питов, за которыми тоже непонятно что стоит... Конечно я не могу быть уверена что нету коричневых уиппетов, но тогда нелогично - если не усыплыют кремовых (ИМХО, тоже нетипичный для породы окрас), то почему должны усыплять коричневых? Чем они хуже кремовых? Если можно, пожалуйста вывесьте фотки коричневых и/или кремовых греев. Кстати, а черный окрас у уиппетов сейчас набирает обороты, так что глядишь скоро станет самым что ни на есть шоу-окрасом

Ozma: Sidewinder , Оль, а почему ты считаешь, что кремовый окрас не типичен для породы??? И еще, Оль, у меня тут попросили повесить фотки кремовых уиппетов, а я что-то найти не могу, где максимально лучше видно, но точно знаю, что у тебя есть. Повесь в эту ветку, плиз.

Natalie: click here

Sidewinder: Оль, я думаю что кремовый окрас нетипичен потому что изначально кажется он не присутствовал в породе (так же как и подпалый, которого ИМХО изначльно не было, но он появился скорее всего когда уиппетов восстанавливали приливая крови терьеров, а сейчас как-то "растворился"). Да и если был бы типичный, то все-таки побольше бы сейчас было кремовых, и встречались бы они в разных линиях, а не так локализированно... И я сомневаюсь что его так уж специально щемили этот окрас, в стандарте же написано что любой окрас допустим... Я совсем не имею ничего против кремового, коричневого, подпалого и т.д., наоборот интересно очень, жаль невозможно точно узнать сейчас откуда эти окрасы взялись. Кстати, вот для примера в лабрах шоколадный окрас тоже появился путем прилития кровей, кажется веймаранера, нетипичный тоже был окрас, а сейчас вполне лабрадорский. Фоток у меня лично нету, но дам пару ссылок: http://www.hot.ee/ourstaff/jokepoharekkolin4.jpg А вот нашла, я эту собаку фоткала, но тут не скажешь что он кремовый, выглядит как белый http://www.sidewinders-pride.kiev.ua/Satangin-June-Joke-mini.jpg Левретка кремового окраса - http://v.foto.radikal.ru/0704/c4/c51770f5b375.jpg Natalie Спасибо за ссылку, прям фараонова собака Кстати, а я по-моему его видела... но давно, жаль не обратила внимания на окрас тогда. Вот что-то не соображу еще, может просветите, а как получается что коричневый осветляется до кремового? Если кремовый получается благодаря bb? Типа интенсивность окраса (ну как рыжий и палевый)? Сорри, что-то мы кажется далеко отошли от темы Надо наверное новую про окрасы создать что ли...

Natalie: Sidewinder Коричневый может осветляться при наложении bb и dd. Но в случаях уиппетов это скорее dd + ee + (возможно) шиншила + гены модификаторы (руфус-гены, так, кажется). bb если и присутствует, то как мне кажется, редко. И, думаю, засветился бы он в первую очередь не в собственно коричневых собаках, а, к примеру, в коричнево-тигровых. А вообще, на к-9 есть интересная ветка "Генетика - это просто". Там много всего обсуждали по окрасам и ссылки на новейшие исследования давали.

Sidewinder: Natalie Спасибо за ответ. Но я думаю что кремовые это точно не bb + dd, иначе были бы все со светлыми глазами, и окрас был бы такой типа как у веймаранера. А "ее"... может быть, но тогда кажется можно было бы получать тигровых щенков от рыжих (палевых) родителей ... а этого не получается. На к-9 смотрела, правда давненько уже, кое-что интересное нашла, но вот с кремовым так и не разобралась. А вообще интересно как бы выглядел тигровый уиппет с bb... полоски типа не черные, а коричневые?

Natalie: Sidewinder Вообще, bb+dd - окрас "изабелового" добермана. Желтенький такой. На веймаранера ну совсем не похож.

Sidewinder: Natalie Не знаю насчет доберманов, не интересовалась, но у веймаранера точно окрас такой получен благодаря bb+dd. Но наверное еще и другие локусы играют роль... Во всяком случае, если кремовые уиппеты бывают с темными глазами, то по-моему это говорит о том что они НЕ bb+dd, по крайней мере не все.



полная версия страницы