Форум » Обзор, мнения » Рабочие уиппеты. » Ответить
Рабочие уиппеты.
Ирина: Тема, где можно обсудить есть ли у нас рабочие уиппеты, какие они и где они.
Лена: Лена пишет: прежде всего проверялись рабочие качества, и конечно приближали их к экстерьеру , а не наоборот! shark пишет: Во многих странах уиппет не может получить тимтул Чемпиона страны без беговых испытаний. Наверное, они не совсем идеоты, если установили такие правила shark А вам не кажется что я это и имела введу.Они та конечно не идиоты, они кок-рас не хотят потерять породу. А у нас к сожалению наоборот,сначала шоу, а потом уж кто сможет побежит,у меня пинчер тоже бегает за кошками, но это не значит что он уиппет пишет: Какие это питомники уиппетов отказались от документогв РКФ? Читайте внимательней, я писала что не имею введу борзых. Natalie пишет: В России нет беговых уиппетов К сожалению я это начинаю понимать ,если и есть, то единицы. (около полу года искала настоящею английскую борзую, которая была выведена для охоты на зайцев,но так и не нашла) Ладно будем бегать как сможем и стремиться к лучшему!
Лена: shark пишет: Правильная по экстерьеру собака ОБЯЗАНА правильно бегать!!!! Они могут правельно и даже красиво бегать,но в погоне за зайцем,могут догнать только раненую улитку:) , Если бы правильные, экстерьерные, выставочные собаки очень бы хорошо бегали, то не было бы разделения на шоу и беговых. Для справки: Анатомическое, функциональное строение, не то же самое что стандарт любой породы, принятой на выставках, эти понятия блезки, но для выставок на первом месте красота и грация т.к прежде всего это шоу. А для фунционального использования собаки, не столь важна длина поясницы и форма спины, сколько результат достигаемый в работе, естественно в рамках этой породы.
Intriga: Ирина пишет: Т.е. собака должна дожна не только бегать, но и соответствовать стандарту. Вернусь опять же к своему высказыванию. Уиппет- искусственная порода, вывели ее для бега, значит ВСЁ что написано в стандарте, должно "присутствовать" как у шоу собаки (ведь титул ЛПП предполагает собаку наиболее приближенную к стандарту породы) так ,соответственно, и у беговой, т.к. "дано" ей для проявления своих качеств.
Intriga: Лена пишет: Для справки: Анатомическое, функциональное строение, не то же самое что стандарт любой породы, принятой на выставках, эти понятия блезки, но для выставок на первом месте красота и грация т.к прежде всего это шоу. А для фунционального использования собаки, не столь важна длина поясницы и форма спины, сколько результат достигаемый в работе, естественно в рамках этой породы. Лена, не обижайтесь, но сейчас пишите просто бред. Корпус уиппета, соотвественно длина поясницы и форма спины, углы сочленений, описанные в стандарте- КАК РАЗ СОЗДАНЫ для достижения РЕЗУЛЬТАТА в работе. Как и стандарт остальных борзых. Строение спины может быть разным из-за предназначения борзой- стаер или спринтер.
Елена: Лена пишет: Они могут правельно и даже красиво бегать,но в погоне за зайцем,могут догнать только раненую улитку:) , Если бы правильные, экстерьерные, выставочные собаки очень бы хорошо бегали, то не было бы разделения на шоу и беговых. Для справки: Анатомическое, функциональное строение, не то же самое что стандарт любой породы, принятой на выставках, эти понятия блезки, но для выставок на первом месте красота и грация т.к прежде всего это шоу. А для фунционального использования собаки, не столь важна длина поясницы и форма спины, сколько результат достигаемый в работе, естественно в рамках этой породы. Вот в связи со всем этим у меня возник вопрос: какое у Вас образование, я имею в виду кинологическое? И какой, скажем так, опыт работы в этой области? Потому что, если судить по этому Вашему посту, то Вы, простите за грубость, ПОЛНЫЙ ДИЛЕТАНТ!!! Могу разъяснить по пунктам: Лена пишет: Они могут правельно и даже красиво бегать,но в погоне за зайцем,могут догнать только раненую улитку:) Это кто Вам такое сказал? Или Вы лично стояли с секундомером? Многие выдающиеся шоу собаки имеют такие же выдающиеся спортивные результаты. И в России, и в Европе. И я уже об этом говорила. И зайца они догонят! Не каждая возьмёт его - это так, но тут дело не в скорости, а в темпераменте и сильно развитом охотничьем инстинкте. Вот ЕГО как раз многим шоу собакам и не хватает, но и задача у них другая! Это раз, а два - это то, что Вы невнимательно читали стандарт породы уиппет, если вообще читали. А там прямо сказано, что уиппет - собака СПОРТИВНАЯ! А то что с ней охотятся, так это заслуга отдельных людей. И порода пластичная - способна и на это. Так что претензии по поводу того, что уиппет не возьмёт зайца, не прокатывают! Он и не должен! Хотя многие и берут! Лена пишет: Если бы правильные, экстерьерные, выставочные собаки очень бы хорошо бегали, то не было бы разделения на шоу и беговых. А нет этого разделения в нашей стране!!! Есть шоу собаки, которые ещё и бегают, есть шоу, которые не бегают, и то только потому, что ХОЗЯЕВА с ними этим не занимаются. А есть собаки пет класса, которые бегают, впрочем, полно и тех, которые просто сидят на диванах. И "беговые" петы ну никак не являются рабочими собаками! Хотя бы потому, что профессиональных бегов у нас нет, и нет отбора собак только по этим качествам!!! Каждый владелец любит свою собаку, и хочет, чтобы она чем-то выделялась на фоне прочих, вот и "бегают" собак! И молодцы! Честь им и хвала за это! Только вот в разведение собак этих ну никак нельзя допускать!!! Итак барахла навалом! Лена пишет: Для справки: Анатомическое, функциональное строение, не то же самое что стандарт любой породы, принятой на выставках, эти понятия блезки, но для выставок на первом месте красота и грация т.к прежде всего это шоу. Полный бред! Именно стандарт породы описывает наиболее правильное анатомическое и функциональное строение, присущее для каждой конкретной породы! И стандарт описывает не собак для выставки, а собак для работы - прежде всего! Для тех функций, для которых эта порода была выведена! А в задачи выставки входит как-раз момент отсева наименее подходящих особей из разведения. А то, что обставлено это всё красиво, то почему бы и нет? Выставка - это праздник! В первую очередь - праздник единомышленников! И что такое шоу собака? Это собака, анатомически максимально приближенная к стандарту! И такая собака САМО-СОБОЙ будет красива!!! Лена пишет: А для фунционального использования собаки, не столь важна длина поясницы и форма спины, сколько результат достигаемый в работе, естественно в рамках этой породы. Вы вообще знакомы с понятием "биомеханика движений"? Судя по всем Вашим репликам вообще, и по последней в частности, не имеете ни малейшего понятия!!! Потому что Ваша высказывание противоречит этому на все 100%. А там всё как раз с точностью до наоборот. И форма спины, и длина поясницы сверхважны для правильной и результативной работы!!! На этом ВСЁ!!! Прежде чем делать выводы по какой либо породе, а уж тем более спорить с профессионалами - закончите для начала кинологические курсы. Там Вам всё популярно объяснят!!!
Ната: Natalie пишет: В России нет беговых уиппетов У нас в Питере есть, правда всего одна, НО ЕСТЬ !!! shark пишет: Если собака отлично сложена, то и бегать она будет отлично. Мне кажется, что все относительно. "Бегать отлично" понятие ой какое относительное. Елена пишет: Многие выдающиеся шоу собаки имеют такие же выдающиеся спортивные результаты. И в России, А можно полюбопытствовать, вы про кого ? Может я пересмотрю свои планы на вязки Елена пишет: И зайца они догонят! Не каждая возьмёт его - это так, но тут дело не в скорости, а в темпераменте и сильно развитом охотничьем инстинкте. Елена, позволю себе не согласиться Но спорить не буду. Оставим это до вашего первого выезда в поля (искренне надеюсь, что осенью у вас это получится) А там сами пересмотрите ваш пост По крайне мере мне так кажется
Ната: Лена Вы что то действительно переборщили. В теме " зло излишних углов" я давала ссылки, влияющие на беговые качества собак, почитайте, ОООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ! Правда там на примере РПБ, но вообщем где-то так.
Лена: Елена пишет: закончите для начала кинологические курсы. Там Вам всё популярно объяснят!!! Профессионалов прозьба не беспокоиться, образование у меня имеется,причем соответствующее! Елена пишет: Елена пишет: А в задачи выставки входит как-раз момент отсева наименее подходящих особей из разведения. А то, что обставлено это Да, то-то у нас и делают, не собак под изначальный стандарт, а стандарт под общее поголовья имеющихся у нас собак, взять хотя бы их размер, shark пишет: Во многих странах уиппет не может получить тимтул Чемпиона страны без беговых испытаний. Наверное, они не совсем идиоты, если установили такие правила Полностью с этим мнениям согласна,но если бы у нас сделали бы так-же то 90% не получили бы даже хоря.Intriga пишет: Строение спины может быть разным из-за предназначения борзой- стаер или спринтер. Так с этим не кто не спорит, но мелкие нюансы за которые песик может получить оч.хор на выставке, не помешает ему чудненько бегать и БРАТЬ зайца.
ДЕНВИК: Лена Бред какой то! создается впечатление,что шоу-собака со всем своим "стандартом" это статуэтка ,бесполезная и шаблонная! Просто для описания породы как таковой...А "бегун"-для работы ( а вы охотник?) ,при чем не важно какая спина ,ноги и т.п.-главное чтоб бежала и не важно что от уиппета останется только название,важно ,что перегнал "раненую улитку"! Шоу -собака - это ,на мой взгляд, тот стандарт ,при котором должен быть и идеальный беги идеальная внешность! И порода разводиться не как декоративная, а именно рабочая.Другой вопрос ,кто эти рабочие ( и беговые и охотничьи) качества в собаке развивает,а кто просто наслаждается выставками,или собакой! Лена пишет: К сожалению я это начинаю понимать ,если и есть, то единицы. (около полу года искала настоящею английскую борзую, которая была выведена для охоты на зайцев,но так и не нашла) Ладно будем бегать как сможем и стремиться к лучшему! А зачем полгода искать чтоб бегать "как нибудь"?А в разведении будите участвовать как шоу или рабочий?
Лена: Елена пишет: Вы вообще знакомы с понятием "биомеханика движений"? Знакома,и эти понятия не кто не отменял,и не спорит, но при формировании породы с рабочим назначением ,максимальные рабочие показатели и формируют стандарт., Там и должна проходить самоотбраковка : у кого бедро короче, у кого спина не соответствует биомеханике, кто не добежал,кто не взял, а рабочая собака которая не работает не может называться породной по определению. А повальное увлечение только выставками (убивает) любую рабочею породу,и переводят ее в разряд диванно-прекладных декоративных собачек. Или Вы и с этим не согласны?
Ната: Лена пишет: Да, то-то у нас и делают, не собак под изначальный стандарт, а стандарт под общее поголовья имеющихся у нас собак, взять хотя бы их размер, И вот опять не правда ваша Никто стандарт под поголовье не делает, хотя этого некоторым и очень хочется Просто американцы внесли свою лепту, отсюда и поехало... Тут опять о том, кому что нравится, насильно мил не будешь.
Рузеля: Лена занятно... Если Вы точно знали, какую собаку хотите. То почему искали даром или недорого? А теперь из того, что уже купили, конфетку беговую делать собрались? Нелогично как -то.
Лена: Ната пишет: Никто стандарт под поголовье не делает Я немножко не точно выразилась,стандарт не меняли в прямом смысле этого слова, там просто внесли одно маленькое слова (ДОПУСКАЕТСЯ) и этого достаточно:) Рузеля пишет: А теперь из того, что уже купили, конфетку беговую делать собрались? Какая разница за сколько и у кого я купила. К сожалению цена не гарантия к качества( В любой породе!) И так, между прочем, мать моей собаки имеет красный диплом по бегам. А что имеете Вы! "Отлично" на выставке.? При таком разбросе мнений, не факт, что мая собака по итогу окажется хуже собаки купленной за 30 т. Разговор безпредметный, время покажет.:)
Рузеля: Да не в цене дело. Понятно, что и за даром можно получить ого-го что. Повезти должно. Я про подход............................. К приобретению щенка как такового. Особенно, имея определенные требования. Да еще и, как выяснилось, не абы какие... Я "отлично" на выставке не имею. Его имеет моя собака. А Вам в любом случае - удачи.
Лена: Уважаемый ДЕНВИК Не надо изврошать смысл сказанного. ДЕНВИК пишет: Шоу -собака - это ,на мой взгляд, тот стандарт ,при котором должен быть и идеальный беги идеальная внешность! И порода Ход ваших мыслей мне нравится. Только где этот идеал? к которому похоже мало кто стремится. А рабочие качества у нас проверяются на выставке в ринге 10 метров диаметром.(:
Ната: Лена Извините, но ваша мама имея Чемпиона России, выдающейся бегуньей никогда не была ( впрочем как и моя сука ) Именно из этих соображений я и вязала ее с кобелем, который отлично бегает и работает. А разговор действительно беспредметный, так как Рузеля не имеет с вами равных шансов. Если у нас нет профессиональных бегов, то у нее нет никаких И вообще, личности это уже последнее дело, да и карманы тоже ИМХО
Ната: Рузеля пишет: Я "отлично" на выставке не имею. Очень жаль
Лена: Ната Если меня этот кобелек не устроит, положу его на подушку, и буду преобретать собак более высокого уровня. Надеюсь вы мне в этом поможете!:) С ув.!
Ирина: Лена пишет: Только где этот идеал? к которому похоже мало кто стремится. А рабочие качества у нас проверяются на выставке в ринге 10 метров диаметром.(: Лена, вам и флаг в руки! Так горячо болеете за рабочих уиппетов, и так жаждете иметь бегуна хорошего - купите себе суку за границей, в рабочем питомнике, ссылки на них есть в одной из тем. И начните свое разведение поистинне рабочих собак.
Ната: Лена Вы все переворачиваете. Я не про вашего кобелька, а про то ... что особо нечем гордиться по достижениям его родителей. А он может и ОГОГО каким станет !!! Лена пишет: Надеюсь вы мне в этом поможете!:) Давайте сначала посмотрим, что у меня вырастет Может у меня еще и ниже качество получится
полная версия страницы