Форум » Обзор, мнения » окрасы » Ответить
окрасы
Laini: расскажите пр окрасы? - в инете видела много фотографий, разных; в стандерте написано вообще очень лаконично... какие бывают, в каких сочетаниях, редкие?
Елена: shark пишет: Не поняла, что тут нарядного, это во-первых, а во-вторых, ничего, что существует стандарт, выпущенный на родине породы? Лариса, да я со стандартом и не спорю, и не предлагаю его пересмотреть, я просто высказала своё собственное мнение, ну сообразно собственному вкусу, не более того. Я видела голубо-плащевых, и чёрно-плащевых (на фото и видео) левреток, кому как, но мне они очень понравились - очень нарядные собачки. А Италия не родина левреток, а страна регистрации породы.
Оксана Олейникова: Вопрос к специалистам. Могут ли от пары белый и палевая родится щенки черные и тигровые? Конкретный такой помет есть.
Natalie: Оксана Олейникова Зависит от того, что подразумевается под белым. Очень, очень светлый палевый (кремовый) или крайняя степень пятнистости. Скорее всего второе. В это случае зависит от того, какого цвета пятна. Иногда, в случае маленьких крапушек на кончиках ушей, это почти невозможно определить визуально.
olmerk: Присоединяюсь к вопросу Оксаны. как пример непонятного (невероятного?) - ссылка на ВКонтакте: http://vk.com/public56923695 Родители - на фото в правом верхнем углу (кобель вроде как вполне белый), а щенки на фотках ниже - если пролистать вниз страницу, увидите фотку, где их целый "веер". цветик-семицветик просто. Может, конечно, в этом веере не только щенки от этой пары?... или все-таки такое разноцветье возможно? Большая просьба не кидаться помидорами, если вопрос глупый. Для меня вся эта тема с окрасами - темный лес. Может, будет проще вызубрить что из чего получается с Вашей помошью, чем заново изучать и понимать с первого взгляда (задачки по генетике в школе - это все было давно...). Спасибо.
Рузеля: olmerk маму я не идентифицировала, а папа - вот http://thewhippetarchives.net/details.php?id=25126 А вот и мама http://thewhippetarchives.net/details.php?id=185859 Вспомнила я. Хозяйка раньше в Киеве жила, потом в Казахстан переехала.
Natalie: olmerk Если у кобеля основной окрас, т.е. то что скрыто белым, черный, то да, может. Если кобель черный, а сука рыжая, то ожидаемые щенки - черные + тигровые, либо рыжие. В такой комбинации не может быть одновременно рыжих и тигровых. Но рыжих же там вроде как нет?
olmerk: Рузеля о! ура! спасибо за подсказки! клевый там такой дедушка Батон обнаружился, ням-ням. (кто о чем, а я о кобелях) Natalie и снова спасибо за подсказку! :) да, рыжих нам нет. самый светлый - тоже тиграш.
Sidewinder: Вижу, тут уже внучков моих подозревают )) Развею сомнения, Наталья права: Natalie пишет: Если у кобеля основной окрас, т.е. то что скрыто белым, черный, то да, может. Если кобель черный, а сука рыжая, то ожидаемые щенки - черные + тигровые, либо рыжие. В такой комбинации не может быть одновременно рыжих и тигровых. Но рыжих же там вроде как нет? Да, основной окрас кобеля - черный (кобель - сын моего Батона, который также чисто белый визуально, но дает "веер" - его щенки от разных сук от черного плащевого до такого же как он сам чисто белого). И, да, по визуально белой собаке нельзя понять, какой ее основной окрас- черный, тигровый или палевый, пока от нее не будут получены щенки. Поскольку родители Вила (отца этого помета) - бело-тигровая мама и белый (но черный ))) Батон, то вполне закономерно, что Вил - черный, но несет тигровый. Мама помета (Кьяра) - палевая плащевая, значит, ничего кроме палевого не несет. Но плащевой окрас доминирует над белой пятнистостью, поэтому у щенков "проявился" основной окрас Вила - отсюда черные плащевые, а тигровые, соответственно - потому что тигровость, которую несет Вил, доминирует над палевым Кьяры. Но все щенки этого помета являются носителями: 1 - палевого, 2 - белой пятнистости. olmerk пишет: клевый там такой дедушка Батон обнаружился, ням-ням. Спасибо за комплимент Батону ) Передам!
Оксана Олейникова: Natalie пишет: Если у кобеля основной окрас, т.е. то что скрыто белым, черный, А еще говорят "черного кобеля не отмоешь до бела...." даааа, еще как отмоешь... генетика - дело тонкое
olmerk: Sidewinder пишет: по визуально белой собаке нельзя понять, какой ее основной окрас- черный, тигровый или палевый, пока от нее не будут получены щенки о как! спасибо за науку. ... как говорила моя бабушка "век живи- век учись, все одно - дураком помрешь". словом, на этом мой семестр по генетике прошу считать закрытым. перевожусь обратно на педагогический
gessi: Отличительная особенность этого помёта - окрасы на "пол лица". У пятерых щенков из семи "пол лица" белыё, "пол лица" цветныё. Рыжих щенков нет. Чёрно-белые, тигровые.
Таша: Я вот тоже страсть люблю как эти загадки разгадывать )))в смысле генетика окрасов) огромное спасибо Ольге за помощь и ее отношение!! такие воистину энциклопедические знания я уже давно не встречала! вообщем в этот раз жду от своей Ники ( кстати , внучки Батона))- http://thewhippetarchives.net/details.php?id=91802 и вот этого очень красивого кобеля http://thewhippetarchives.net/details.php?id=48817 черно-белых, серо-белых и тигровых деток? Оль, правильно?
ega: Natalie пишет: Если кобель черный, а сука рыжая, то ожидаемые щенки - черные + тигровые, либо рыжие. а у нас черные и серые, без рыжих...http://thewhippetarchives.net/testmating.php?dam=58928&sire=161092 просто у кобеля под черным не тигровина, а серое (голубое).
Sidewinder: Таша Да, Татьяна, все правильно, ожидаемые окрасы - такие же, как и в прошлом помете, ну а там, как обычно - как гены лягут ) ega В Вашем случае чуть по-другому: кобель черный гомозиготный, т.е. у кобеля под черным не тигровина, а серое (голубое). " - нет, он черный, а под черным - тоже черный ) Он не несет ничего, кроме черного. Это мы об основных окрасах говорим, а их, повторюсь, три: черный, тигровый, палевый. А голубой к ним не относится, это другой локус (другой параметр, если проще). Голубые щенки получились у вас, потому что кобель - носитель дильюта и сука - носитель дильюта. Кобель: KK (гомозиготный, доминантный черный) и Dd (гетерозиготный, насыщенный пигмент, но является носителем дильюта). Сука: kk (гомозиготный, рецессивный палевый) и точно так же, как и кобель - Dd - носитель дильюта. Значит, щенки должны получиться: 50% - Dd (темный пигмент, но носители дильюта), 25% - DD - гомозиготный темный пигмент и 25% - dd - гомозиготный дильют, т.е. визуально голубые, итого: 75% черных, 25% - голубых ) Вроде так.
filin: Не помню где, но недавно прочитала, что между окрасом и темпераментом животных (речь об одомашненных) есть взаимосвязь: более светлые особи спокойнее, чем темноокрашенные. Например, у лошадей это достаточно выражено. Вроде бы это подтверждается экспериментом по доместикации лис, который начал Д.К. Беляев в институте цитологии и генетики СО РАН Интересно было бы узнать, подтверждается ли это у уиппетов. По своим судить не могу - все светлые - не с кем сравнивать. У кого есть светлые и темные собаки, напишите, пожалуйста о своих наблюдениях. Очень интересно
FlammeRISH: filin пишет: более светлые особи спокойнее, чем темноокрашенные. Наш черный зверь однозначно ооооочень темпераментный Но поскольку сравнивать особо не с кем (это наша первая собака), то утверждение чисто субъективное.
Таша: А наш темный зверь -пуленепробиваем)))) спокойна и уверенная в себе темная особь)))а ее дочка светлая, наоборот, УРАГАН!!!)) впрочем , как и папа, кстати, тоже светлый)
Sidewinder: filin Сложно сказать, думаю, темперамент наследуется независимо от окраса, ну и воспитание, пожалуй, играет большую роль. Мои собаки как и я сама - электровеники ) Спокойными не назову никого их троих, даже сейчас, когда "малышам" 11, а старшей 12,5 лет Из моего первого помета самая спокойная девочка тоже практически полностью белая, а разница в темпераменте между ней и моим чисто белым кобелем - огромная. И почти все ее дети - такие же спокойные, как и она сама. Пожалуй, из потомков моих собак самыми спокойными оказывались дильютные собаки, все они кобели - голубой, голубо-палевый и голубо-тигровый - друг другу все приходятся двоюродными братьями. Но, повторюсь, скорее и тут дильют не связан с темпераментом, просто так совпало.
shark: Sidewinder , Оля, у меня собаки спокойные, как я: причем и черные, и рыжие, и бело-тигровые - видимо, дело не в окрасе, а в воспитании.
filin: Я понимаю, что на характер каждой собаки большое влияние оказывает воспитание. Но вопрос стоял о темпераменте Поясню: "Темперамент — природно обусловленная склонность индивида к определенному стилю поведения. Темперамент — это «природная почва», на которой происходит процесс формирования отдельных свойств характера" Я так понимаю, что разные по темпераменту собаки, вследствие воспитания, могут вести себя в определенных ситуациях одинаково спокойно и сдержанно. Правда, для достижения этого, от человека потребуются разные усилия (в плане воспитания) Я немного о другом: в ситуациях, когда собаке не требуется себя контролировать, например при свободном выгуле на природе, разность темпераментов и будет более заметна, т.е. у кого-то буря эмоций и желание "по-беситься" от души, а кому-то "по-созерцать" хочется... Конечно, тут нужно при сравнении учитывать и пол, и возраст... Потому и спрашиваю тех, кто имел опыт общения с достаточно большим количеством собак и может рассказать о своих наблюдениях
полная версия страницы