Форум » Обзор, мнения » Продвижение породы. » Ответить
Продвижение породы.
Kato: Я так пологая на вопрос нужно ли продвигать уиппетов в России - все единодушно крикнут " Да!" Поэтому вопрос в другом, какие реальные действия и шаги нужно выполнить для этого? Что Вы вкладываете в понятие "реклама породы"? На этапе подъема породы важнее руководствоваться количеством или качеством? Раскрутив породу , не опасайтесь ли Вы , заводчики , что размноженцев с желанием заработать станет еще больше?
Маруся: Kato пишет: Раскрутив породу , не опасайтесь ли Вы , заводчики , что размноженцев с желанием заработать станет еще больше? Лично я боюсь, да и порода у нас всё таки специфичная....Боюсь много недобросовестных хозяев появится....
Whippet: согласна с Аськой, порода с одной стороны не популярная и малоизвестная, а с другой стороны - это и хорошо. Мало случайных людей и многие заводчики обдумывают вязки, имхо - пусть так и остается
Настя: Страшно подумать что уиппет станет модной и популярной породой, посмотрите на йорков, шпицев и тоев , уж пусть лучше уиппет будет собакой не для всех, а для избранных
Таша: полностью согласна со всеми но иногда так обидно бывает за уиппета, когда знакомые просят посоветовать породу , которая дома тихо спит, а на прогулке активно бегает - и ты уверенно говоришь - УИППЕТ!потом продолжаешь"ласковая, умная, не пахнет, не линяет....и не перечесть тех качеств уипппета за которых он любим всем миром собаководом...а они говорят - да? а мы хотели либо лабрадора , либо хаски!! "они же популярны, потому что КЛАССНЫЕ"обидно...товарищи уиппетоводы)) с одной стороны хорошо, что популярность невысокая, с другой...нет понимания,что ты не сумашедший, держа дома борзую
Маруся: Таша пишет: когда знакомые просят посоветовать породу Когда я с страстью рассказываю об прелестях нашей породы, в результате люди берут других собак.... Не могу понять, что я делаю не так.Моя племяница мечтает об уиппете,но живет у мужа естественно с его мамой....все уши прожужжали с ней вместе о породе... В итоге мама сказала"ХОЧУ СТАФФА"
Whippet: Да, мифы и легенды содержания борзых у всех на устах:) бегать много, поймать невозможно и т.д. И т. П. Но мне кажется, достаточно статей в журналах и репортажей по случаю.
Олька_seliger: Кому нужно знают про уиппета, вот как -то так складывается. Основная масса почему-то конники тут что-то в мышлении человека должно быть иное, борзячье, чтобы узнать этих собак и из тысяч найти эту породу. Многие вообще ищут собак по критериям в гугл строчку вбивая данные. И по нужным данным вылезают подходящие породы. И уиппет там тоже легко отслеживается. А быть популярными как йорки, неееее, многое попортится и шарм пропадет. Я не представляю тот день , когда на улице скажут, а, это уиппет, ясно, ничего особенного. Я буду рыдать от горя, когда не смогу с счастливыми визгами и восторгами кому-то рассказать об уиппетах, так как все и так все знают
evolett: не заводчик, но мои друзья (семейная пара) взяли уиппетку, глядя на нашу. так муж подруги как-то высказался: если бы не видели и жили бок о бок с нашей, в жизни бы даже не взглянул на такую породу, и при это каждый вечер устраивает обнимашки с собакой. несмотря на периодически погрызанные провода и тапки и прочие прелести щенячьей жизни, друзья очень рады появлению в семье щенка. да и мой муж, когда первую взяли, тоже сказал: если бы я выбирал, в жизни бы не взял. а через месяц спал с ней в обнимку, и травму и смерть переживал очень. и теперь тоже - гуляем с нынешней, смотрит на других собак - уже все не то, заговаривает еще об одном уиппете. со стороны собачников, с которыми периодически гуляем - восхищение, но одновременно ощущение, что в людях просыпается страх при слове БОРЗАЯ, типа нужен особый выгул, сложный уход и т.п. Олька_seliger пишет: это уиппет, ясно, ничего особенного. ой, у нас пару лет назад был случай, на полудиком пляже под кабардинкой, тетенька с чувством так воскликнула, заметив нашу уиппетку: о, Боже, ОНИ и тут ВЕЗДЕ. муж сразу взъерепенился: кто ОНИ и почему ВЕЗДЕ. оказалось, она из Питера и с ее слов, там каждая вторая собака уиппет.
Маруся: evolett пишет: она из Питера и с ее слов, там каждая вторая собака уиппет. Ну в Питере возможно, там размножаются уиппеты как кошки...
Олюшка: Я тоже очень люблю своего щенка, но скорее всего никогда бы не взяла уиппета, если бы предвидела все сложности. Да и не знала о существовании такой породы, до момента появления щенка. Собаки изумительной красоты, могу долго смотреть фото и любоваться. Но их энергия - не для всех, это однозначно и никогда уиппеты не будут популярны, как живые игрушки-йорки или тои. Да, и слава Богу! Потому, что далеко не каждый может дать собаке то, что ей жизненно необходимо - движение. Не представляю, где бы с ним гуляла, если бы рядом не было пустыря, да и то каждая прогулка - риск для собаки, переживание - мне. А прогулка на поводке - это издевательство над уиппетом! И об этом должны обязательно знать будущие владельцы, чтобы не мучить животное, да и самим не мучиться. Когда смотришь на летающего уиппета, на эту радость, счастье от ощущения свободы, понимаешь, что недопустимо лишить его этого полета.
Sidewinder: Чуть не по теме, по поводу "борзая в доме" - у меня одного щенка взяла женщина, которая была уверена, что в ее доме никогда не будет борзой и никогда не будет кобеля )) Получила два в одном - кобеля уиппета Просто увидела у меня щенка на выставке и влюбилась ) Взяла на руки подержать и... не смогла расстаться. И таких случаев у меня два - когда люди, которые совершенно не собирались никого покупать, и уж тем более борзую, брали щенка на руки и с ним уезжали домой (в одном случае новоиспеченная хозяйка, приехав домой, забыла как называется порода ) Но обе эти собаки сейчас самые любимые А по поводу продвижения - мне кажется, очень хорошо продвижению породы способствуют активные хозяева, которые занимаются со своими уиппетами разными видами деятельности, участвуют в передачах на ТВ, пишут статьи в журналы - тут на форуме такие есть и я им
evolett: Олюшка пишет: скорее всего никогда бы не взяла уиппета, если бы предвидела все сложности ну не знаю. мы первую брали практчески вслепую, прочитав за пять минут описание породы в нете перед "смотринами". вторую - уже осознанно. и друзья брали, прожив с нами бок о бок месяц. раньше и не подумали бы взять, так как именно много мифов не самых приятных ходит о борзых. а тут посмотрели что в реальности собака представляет, характер, поведение - вот и понравилась порода. а про сложности выгула - наверное не зря же говорят, что собаки повторяют своих хозяев. сейчас беременная, с пузом, с коляской с 2хлеткой, почемучкой 9тилетним и собакой гуляю без особых напрягов и раз-два в неделю муж вывозит за город нас всех. Sidewinder пишет: очень хорошо продвижению породы способствуют активные хозяева, которые занимаются со своими уиппетами разными видами деятельности, участвуют в передачах на ТВ, пишут статьи в журналы
Олюшка: Просто собаки, как и люди, разные по темпераменту, характеру, кому как повезет. Собакой надо заниматься, тем более щенком, а время после работы летит очень быстро.
Kato: Олюшка Скорей всего у вас гиперактивный экземпляр, но с возрастом все пройдет- я уверена. Я , живя в разное время с разными породами и собаками, могу сказать ,что уиппет мой ИДЕАЛ ....это одна из немногих пород , которая подстраивается под хозяина, даже гиперактивные экземпляры. прогулки на поводке -это не трагедия всей жизнь, с уиппетов в этом плане легче, чем с тем же немцев или сеттером, которым для выплескав энергии нужно пару часов гонять по стадиону, чтоб придя домой собака не отсвечивала. Все познается в сравнение, любой щенок доставляет немало хлопот и сложностей в начале, не зависимо от породы.
Пэтт: Ездя по выставкам , соревнованиям и МК я каждый раз убеждаюсь,что уиппеты это и МОЙ ИДЕАЛ и ИДЕАЛ МОЕЙ СЕМЬИ. А в целом жаль ,что большинство не хочет и не видит смысла продвигать породу. Очень жаль,что мы имея сами ,возможность общаться с ними лишаем других людей,не хотим делиться тем что имеем . Почему? Маруся пишет: Лично я боюсь, да и порода у нас всё таки специфичная....Боюсь много недобросовестных хозяев появится.... Так мы и сейчас от этого не застрахованы....Просто людям надо говорить правду. Да же если порода станет узнаваемой,то всегда найдется что о них еще рассказать...
FlammeRISH: Kato пишет: любой щенок доставляет немало хлопот и сложностей в начале, не зависимо от породы. У нас вообще щенок - сын спортивных родителей. Там Такое шило! Мама не горюй. И ничего, никто не жалеет, только рады, чуть позже планируем брать вторую собаку. Уиппет - однозначно очень комфортная порода. Даже будучи на карантине после прививки, сидя дома и не имея возможности выбегаться - он не крушил ничего. Бесился, спать не давал - да))) Если учесть, что это наша первая собака - лично я ожидала гораздо больших сложностей, чем получила. Порода не подойдёт, имхо, лишь тем, кто не готов к контакту с собакой (тогда какой смысл вообще собаку заводить?), и откровенным лентяям. Миф об особых нагрузках для борзых старательно развеиваю) Насколько я могу судить (у нас во дворе лайка, лабр, курцхаар и далматин), активным побегушкам рады абсолютно все собаки, и погуляшки с любимыми хозяевами тоже уважают все. Я лишь однажды в сторону нашего уиппи услышала негатив (уберите от меня вашу собаку!), ребёнок у меня на руках сидел и никого не трогал. Ну и велосипедом один раз назвали) за сухость сложения. Но, как говорится, на вкус и цвет. Дети от него в восторге - и это ещё мягко сказано. Однажды спросили, не левретка ли - не угадали, но были очень близки)
SHERI: Извините, что не по теме: Олюшка пишет: если бы предвидела все сложности ,Олюшка пишет: их энергия - не для всех вы щенка добермана не воспитывали.... вот уж где экстрим
SHERI: А по мне так пусть уиппет остается эксклюзивом. Не надо его продвигать в массы. Сначала тоже у меня был порыв рекламировать, агитировать, а потом подумала а зачем? Кому понравится порода, тот обязательно остановит, расспросит, прочитает, узнает и пр. и в итоге возьмет щенка (редкого, долгожданного). А мода это - страшно! Начнется штамповка в каждой подворотне. А уиппу любовь нужна, нельзя его брать только как аксессуар! И психологию его борзячью понимать надо! А еще подумала, что не надо людей убеждать, что это такая легкая и беспроблемная порода, пусть думают что надо заниматься с борзой, тренировать.(ну хотя-бы готовы к этому будут) Чтобы не было потом разочарований от щенячьих выходок (интеллигентность с возрастом придет
SHERI: вот любителей борзых хотелось бы побольше (сама себе противоречу) Но вот таких, чтобы настоящих, ответственных. А для этого может стоит как-то обьединиться в регионах ( я сужу по нашему краю) и проводить разные спортивные ( и не очень ) мероприятия (у нас так коккеристы делают, устраивают посиделки , конкурсы. Даже подарки дарят породные( ну типа шапочек для ушек). Просто и регионы как-то тоже обьединить (например под НКП) чтобы учить, направлять, подсказывать новичкам, делится опытом. Ну вот такая у меня мысль, туманная и размытая. Но может можно будет придать ей реальные очертания
olmerk: SHERI да не туманная, а очень правильная у Вас мысль! (и вот я тоже не выдержала, раз уж вопрос поставленный в старт-топике, лежит в моей профессиональной "плоскости") любое продвижение (товара народного потребления или социального проекта - уже не столь важно) - работает по определенным законам, направлениям, и адресована разным адресатам (адресаты: конечный покупатель, коллега по выставочному/спортивному цеху, "органы власти" в этой сфере, общество в целом). и имеет свои инструменты, алгоритмы. и имеет свои "побочные эффекты" ( например, как правильно было сказано, - потребительская мода ведет к большому количеству фейков). и т.д. читать тут базовые или узкоспециальные лекции по PR и этике не стану, но выражу ИМХО: все, кто имеет талант и рвение, кто руководствуется совестью и здравым смыслом, могут выбрать для себя (И выбирают!) то направление и инструменты, которые им близки и посильны. И тогда их усилия дают пусть локальный , но конкретный результат. взывать к поступкам по совести тех, у кого этой самой совести нет, - бессмысленно. но, объединив усилия "волонтеров", выкристаллизовав цели и оперевшись на теоретический базис-план, можно разработать стратегию и тактику продвижения. только непременно надо, чтоб среди волонтеров было и руководство НКП.
Mu-Shu: Ммммм... вот вроде вопрос простой. Надо популяризировать породу, чтобы больше народа любило уиппетов? Да, надо! А с другой стороны... Сейчас модно то, что удобно. А удобно ездить на машине, лежать на диване, отдыхать в барах-ресторанах...Для всего этого в качестве компаньона подходят декорашки. Мне бы не хотелось чтобы порода уиппет стала декоративной. Поэтому когда меня спрашивают, для чего была выведена порода, я отвечаю, что это спортивная собака+охотник. Можно пойти по самому реальному и максимально успешному пути популяризации, т.е. снять уиппета в рекламе, печатать в изданиях интервью о том, какой уиппет удобный в содержании и прекрасный компаньон.......но тогда он собакой-компаньоном и станет, утратив те свои "экзотические борзячьи" качества, за которые мы их и любим. И, думается мне, что в первую очередь удар придется как раз по психике и характеру собак. Все-таки, популярная собака-компаньон и борзая, удобная в содержании,-это две большие разницы. Есть конечно вариант продвигать породу узконаправленно, как охотничью или собаку-бегуна....но, чтото мне подсказывает, что любителей такого досуга немного....
SHERI: Разрешите опять.... ну прямо покоя не дает.... Предлагаю создать в каждом регионе (городе? крае?) что-то типа филиала НКП (учитывающего специфику своего региона). Именно под руководством НКП. Заниматься не втюхиванием породы обывателям, а именно интересующим делом и организацией досуга членов клуба, желательно с отчетом деятельности. Ведь очень много появляется новичков, молодых, энергичных, готовых развивать породу, но не обьединенных между собой, самостоятельно собирающих информацию (Слава Богу что есть такой замечательный сайт!!!!!!! ) Просьба к НКП : Создайте уже какой-либо магазин для борзых (амуниция, одежда, игрушки, снаряды, гламурчики, сувенирчики нашей направленности). у нас в крае ,например, днем с огнем ничего не найдешь, надоело лазить по сайтам, искать, да и на одну-2-3 собаки дороговато выходит. А у вас большая база (или производство) будет. И будем все любимым делом заниматься и привлекать своим примером в наши ряды истинных ценителей, а не случайных людей.
SHERI: Рузеля пишет: А сейчас, получается, в регионах "втюхиванием обывателям" занимаются? Я писала о желаемой направленности в деятельности, Чтобы упор был не на рекламу породы, а на другое. Рузеля пишет: За чей счет этот банкет" (с) Кто будет инвистировать данный проект? Закупку, доставку, создание инет-магазина, обработку заказов и прочее? Тем более "большую базу или производство"? Всё это надо будет тщательно продумать, никто и не говорит, что всё будет бесплатно раздаваться желающим. Но создаются же интернет-магазины и производства товаров для собак ( "Лимарджи" например, шьют в Китае, неплохо шьют, но не на борзых). Это просто предложение. Если его "подшлифовать" то возможно и выйдет что-то полезное
Пэтт: SHERI пишет: вот любителей борзых хотелось бы побольше (сама себе противоречу) Но вот таких, чтобы настоящих, ответственных. для этого все таки люди должны знать больше о породе ... SHERI пишет: что не надо людей убеждать, что это такая легкая и беспроблемная порода, пусть думают что надо заниматься с борзой, тренировать.(ну хотя-бы готовы к этому будут) Чтобы не было потом разочарований от щенячьих выходок (интеллигентность с возрастом придет Для меня продвигать породу не сделать ее "модной", а то чтоб породу УВАЖАЛИ и УЗНАВАЛИ, говорили не ааафу уиппеты...а ООО уиппеты-это ж такие клевые, красивые, грациозные и очень умные собаки! И обидно слышать, что уиппеты ,да ,красивые,но неспособные ни к чему, как кроме бегать в поле... Немного не по теме... Когда я начинала заниматься спортом с девочками все наши тренера просто хватались за голову,узнав породу с которой я приду.У них был шок и они не знали ,что с нами делать,браться ли вообще за нас.Не скажу что было лекго по началу,но найдя кнопку вкл наши тренировки давали неплохие результаты.Так же с нами боялась ездить на выставки в одной машине,мы ж бОрзые...В итоге мы помогли многим в своем городе переосмыслить и взглянуть по другому на породу. Нет ,мы не стали "модными",но нас оценили по достоинствам.
Рузеля: SHERI ведь удалила же сразу...А Вы ответить успели...и даже с ошибками моими цитатки вставились Понятно, что не будет товар бесплатно раздаваться. Но прежде чем товар даже не бесплатно раздавать, нужно немалую денежку потратить. Я об этом. Пэтт а после семинара защитного уиппетов, думаю, ваще зауважали-зауважали... Согласна с тем, что типа послушательные и всякие развлекательные дисциплины, а точнее, участие во всяких таких мероприятиях, могут изменить представление обывателей, пусть даже и собачников, об уиппетах.
Kato: Региональные НКП возможно и нужны, но пока толку от них я не увидела... В конце концов деньги и личная выгода превосходит над идеей продвижения. Увы, наблюдала развал дружных "не официальных организаций" после учреждения филиала .... Да и потом в каждом клубе в каждом городе есть породные секции , и люди ведущие секцию всегда могут проконсультировать новичка, а если нет секции уиппета, то инициатива приветствуется :)
таша13: Пэтт замечательно сказано!
Пэтт: Рузеля пишет: Пэтт а после семинара защитного уиппетов, думаю, ваще зауважали-зауважали... Я б не сказала,многие так и не поняли ,как и Вы....Могу только одно сказать,что соба не изменилась ,какая была ,такая и осталась через мерно любвиобильной По прежнему считаю,что если потенциал собаки позволяет заниматься различными видами дисциплинами...то почему бы и нет,естественно все зависит от конкретной собаки.
Рузеля: Пэтт конечно! Но охраняющий лабрадор - это плохой лабрадор. Хотя какой-то конкретной собаке, у которой в родословной написано "лабрадор", с учетом ее индивидуальных "способностей" может быть очень полезно занятие защитой. Пардон за оффтоп.
olmerk: о май гад!!!! блин, я уже пожалела, что вперлась. :) не сразу поняла, что тут самодеятельный кружок по продвижению. я -то, наивная, думала, что тут будут реальные вещи на профессиональном уровне обсуждаться... какие сувениры?! какие филиалы?! "япацталом... Да ежу понятно же - функционерам НКП ващще глубоко пофигу до продвижения. Посмотрите на план соревнований для борзых в этом году! да и на другие изменения-2014 (как изменились правила переходов в классах у аджилитистов - это же просто намеренное препятствование всякому развитию регионов!) Ладно, поиграйтесь в продвижение теперь. возьмитесь за учебники - и вперед! :) побыстрее начнете - побыстрее расстанетесь с иллюзиями относительно того, что все так просто. только у меня такое дурацкое предчувствие... Знаете, когда инициативные непрофессионалы начинают что-то активно предпринимать - от этого вреда гораздо больше, чем пользы. Жанна, ну что ты вводишь людей в заблуждение (мягко говоря)?...
Nakuna: olmerk пишет: ИМХО: все, кто имеет талант и рвение, кто руководствуется совестью и здравым смыслом, могут выбрать для себя (И выбирают!) то направление и инструменты, которые им близки и посильны. И тогда их усилия дают пусть локальный , но конкретный результат. Вот это правильно! Вот так и действуют те, кто действительно болеют душой за породу!!! Вот прямо под этой цитатой хочется сказать СПАСИБО ещё раз: Коллине - за её труды; Шарк - за ролик о породе и поддержание сайта; тебе, Оля, за идеи конкурсов и призы; Асе и Марианне за продуманные советы новичкам; Татьяне Шульгиной - за создание целой семьи; Наталье Маляренко - за то, что продвигает наших уиппетов (они же уже Российского разведения!) на мировом уровне и многим другим. Вот по-моему образец и ответ как продвигать... olmerk пишет: Да ежу понятно же - функционерам НКП ващще глубоко пофигу до продвижения. Посмотрите на план соревнований для борзых в этом году! да и на другие изменения-2014 Оля!!! Ну не горячись! При чем тут "Функционеры НКП"?! По-моему другим надо предъявить претензии.....
olmerk: уфф. и правда, забрало упало у меня... Уважаемые форумчане! в предыдущем моем сообщении прошу читать вместо "функционерам НКП" - "функционерам РКФ". получилась обидная описка. мое возмущение адресовано исключительно тем ответственным лицам, в чьих полномочиях все решения по поводу спортивных дел. прошу прощения за нечаянный укор породникам. ну и еще раз для ясности выражу имхо: в кругу форумчан и за пределами форума есть немало людей, кто из без всяких организабельностей большое дело делают. присоединяюсь к сказанному выше и выражаю признательность тем, кого уже перечислили. и тем, кто годами просвещает нас всех тут в вопросах генетики, спортивной подготовки, кто показывает познавательные "видео с места событий", хранит на своих ютубах инструкции по родам, участвует в параде пород, выводит уиппетов на театральную сцену и способствует их появлению в модном глянце, не ленится опубликовать результаты с выставок и т.д. И, конечно, спасибиссимо всем тем, у кого получаются красивые щенки! Думаю, большего породе сегодня в России и не нужно. И не нужно делать ее доступным ширпотребом. не нужно пихать ее в несвойственные ей амплуа, приклеивая ярлык "универсальности". не нужно плодить посредственных, невзрачных и "доступных по цене" уиппетов.
Kato: Получается,что ответ то не такой уж и однозначный Тогда вопрос: как "искать" новых владельцев для новых щенков без продвижения породы в массы? Если достаточно узкий круг знает о такой породе и многие из них уже обзавелись пипетками Я и у Томаса спросила, рассматривал ли он уиппетов в качестве собаки для дома/шоу-ответ нет, даже если учесть ,что он выставлял некоторых собак Арнальдо в свое время....теперь он жутко доволен и сказал,что уиппеты в нашем доме навсегда... Как объяснить людям,что уиппет это не тоже самое ,что афган или псовая(да простят меня владельцы этих красивых собак...но не более) и надо ли? А если надо, то почему на сайте НКП до сих пор не появилось статьи о том, что уиппет-это супер?! Это тонкий намек... никто не хочет написать грамотную статью по этому поводу для публикации на сайте? у кого есть вдохновение,время и способность правильно излагать свою мысль? Ведь начать продвижение можно с маленьких оборотов, без опаски навредить...заполнить сайт НКП информационным блоком ,который бы мог привлечь сюда просто человека ищущего себе собаку для определенных целей, но не представляющий себе ,что есть на земле чудо собака под названием уиппет... Кто-то написал,что уиппет не должен позиционироваться как собака компаньон...для меня это самый настоящий компаньон с которым комфортно жить ВЕЗДЕ, но не позволила себе употребить это слово,чтобы не вызвать "гнев Посейдона"
Маруся: Kato пишет: Тогда вопрос: как "искать" новых владельцев для новых щенков без продвижения породы в массы? Ну я думаю, что для начала,нам владельцам уже уиппетов и заводчикам более вдумчиво относится к вязкам, а не абы что то получится....Соответственно и качество повысится и владелец тоже найдётся......Все же уиппеты не кошки и нечего им хвосты задирать на право и налево.... Даешь России хорошее поголовье конкурируемое с другими странами,даже близлещашими.... Мне нравится этот ролик, хорошо и красиво представлена порода... click here
Маруся: Есть ,есть пионеры, о которых многие не знают...click here click here click here
Kato: Маруся пишет: Мне нравится этот ролик, хорошо и красиво представлена порода... мне тоже он очень нравится...особенно момент про две скорости...прям в точку
Kato: Маруся пишет: Ну я думаю, что для начала,нам владельцам уже уиппетов и заводчикам более вдумчиво относится к вязкам, а не абы что то получится....Соответственно и качество повысится и владелец тоже найдётся...... Как будем решать данный вопрос? Ведь каждый считает,что именно он вносит неощутимый вклад в породу....
Маруся: Kato Уххх,сложно.....
rosa: Мне совсем не хочется продвигать эту породу. Когда расспрашивают, отвечаю, конечно, но стараюсь чтоб восторга поменьше было в голосе. Не хочу, чтоб уиппет стал народным "ширпотребом". Была у меня "популярная" порода, входящая в 10-ку самых умных пород. Это небо и земля. В плане всего: здоровья, поведения, характера и т.д. Уиппета мне даже воспитывать не пришлось. После геморра с первой собакой, одного уиппета было мало. Его не видно и не слышно. Он появлялся только когда о нем вспоминали. Я даже не могла подумать, что такие тонкие, тактичные и интеллигентные собаки могут быть на свете. И не хочу, чтобы с продвижением породы за N-ное количество лет они превратились в то, с чем мне пришлось столкнуться вначале.
Kato: Kato пишет: Ведь каждый считает,что именно он вносит неощутимый вклад в породу.... Это должно было быть неоценимый
SHERI: а вот сюжет программы "Галилео" о собачьих бегах с уиппом в главной роли click here (правда комментарии не радуют)
Пэтт: olmerk пишет: Знаете, когда инициативные непрофессионалы начинают что-то активно предпринимать - от этого вреда гораздо больше, чем пользы. Скрытый текст Жанна, ну что ты вводишь людей в заблуждение (мягко говоря)?... Когда инициативные профессионалы теоритеки ,без практики-вообще речь не о чем Почему заграницей,уиппет считается собакой- компаньоном и в какой то степени универсальной,но не в России...(по моему ролик этому докозательство) или потому что чья то собака не может? а чья то может...чей то хозяин хочет,а чей то нет... olmerk ООО понеслася....вот никак не пойму, что прицепилась...ну высказала я свою точку зрения и не угодила диктатору... olmerk Могу одно посоветовать ,заведи все таки, наконец, еще одного уиппета и желательно суку со спортивными качествами и с шоу перспективой....Как раз на Казанском форуме ты его и рекламировала недавно... Прошу прощения за оффтоп.Больше не повторюсь....
Лена.М: *PRIVAT*
Mu-Shu: Закидайте меня помидорами и объясните несмышленышу... зачем нужно продвигать породу "уиппет" в массы? Все что пришло мне в голову это: 1) Историческая. Порода является вымирающей, популяция снизилась до минимума 2) Экономическая. Заводчикам нужен рынок сбыта щенков 3) Информационная. "Пусть все знают, какие уиппеты хорошие и смачно падают в обморок, как от хаски" Так зачем? А насчет собаки компаньона мое мнение такое....сейчас 90% пород не используются по прямому функциональному назначению-не помогают в добывании пищи хозяину, не охраняют жилье, не используются в бегах... Такие собаки сопровождают старика-хозяина на прогулках по городу и участвуют в семейных мероприятиях...кто это если не собака-компаньон? Но! У меня язык не повернется назвать тех же хасок, доберманов, которые спят с хозяевами в постельке, милых боксеров....компаньонами. Все породы обладают своими породными характерами. И если собака попадает во внештатную ситуацию ее реакция в зависимости от породного предназначения будет вполне определенной. Думается мне, уиппет в полной мере станет собакой-компаньоном тогда, когда перестанет реагировать на мимо-пробегающих кошек и перестанет мышковать в полях)))) Вот мне бы этого...не хотелось))))
Рузеля: Mu-Shu а стандарт говорит... что уиппет прямо-таки идеальный компаньон. А на первый вопрос... Думаю, 2 и 3. Именно в такой последовательности.
Mu-Shu: Рузеля тут пограничные понятия: собака-компаньон/ собака-друг человека. Если развести эти понятия, все встанет на свои места. А по стандарту и боксер-идеальный компаньон...среднего размера, гладкошерстный, с крепкой нервной системой, спокоен и уравновешен. Он ласков в семье, но недоверчив к чужим, весел и дружелюбен в игре. Он легко обучается .... и т.д. и т.п.
Рузеля: Спешалли фо ю.... Прям вот отсюда http://fci.be/nomenclature.aspx BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : An ideal companion. Highly adaptable in domestic and sporting surroundings. Gentle, affectionate, even disposition.
Mu-Shu: Рузеля , слагаю знамена. FCI убила авторитетом. Собака-друг человека, уиппет-компаньон, зайцы-гуляйте, переносите в 9 группу к русским той-терьерам.
Рузеля: по факту же...любая порода, где для допуска в разведение не требуется рабочих испытаний - декоративная. Ну или ... более толерантное слово "компаньон". По поводу кошек и преследования. Как бы... Добычный инстинкт - он всем псовым присущ. И овчарка погонит кошку, и пекинес... и борзая. С разной скоростью, конечно же. Для Вас собака-компаньон = собака-овощ без всяких инстинктов? Ну тогда да... В теории таких "компаньонов" вообще не могёт быть. На практике же... "доразводились". Про боксера... Есть теория, а есть реальность. Боксеры давно уже не шибко уравновешены, давно уже так себе охранники и всегда были любителями подраться. Ах да...еще со здоровьем у боксеров не все хорошо... 8-10 лет - и баста. Чтобы себя как-то реабилитировать. Пишу по теме. "Модности" уиппетам не желаю. Мне кажется, что некоторые потенциальные владельцы находятся во власти предубеждений относительно борзых... Как, собственно, была я.
Mu-Shu: Рузеля , предубеждения-да... были и есть. Но, мне кажется, нужно не рекламировать породу, а информировать потенциальных владельцев. К сожалению, по тэгу "уиппет" в интернете выползают одни и теже статьи с одними и теми же ошибками "борзая-как и все гончие", "минигрейхаунд", "подходит пожилым людям", "не требует особых нагрузок"..... ну куда это годится? В идеале, поправить информацию, статьи, видюшки...и далее по тексту Olmerk. Я сейчас развяжусь с очередным дипломом и чем могу-помогу. Правда могу я немного...Фотографировать, видео поснимать...рассказики "как я провел лето" написать и единственную монопородку в сентябре посетить)))
Елена: Маруся пишет: click here А кто-то обратил внимание на окрасы щенков по этой ссылке? Я про презентацию на Энимал Плэнет? На счёт популярности породы. Принесёт ли это вред? Не знаю. Мы живём в такой стране, что результат непредсказуем. Например в Америке уиппет - одна из самых популярных пород (по их статистике). И в Германии, вроде бы, тоже не менее популярны. А вот на сколько это навредило породе в этих странах, я лично судить не возьмусь из-за отсутствия информации. Но чисто интуитивно, мне кажется, что не особо навредило. И я не про беговых собак. Но ... мы в России ... По поводу компаньонотости той, или иной породы. Вот в моём понимании, компаньон, это собака, с которой лично мне комфортно жить, общаться - сосуществовать. Причём во всех смыслах: от её характера и темперамента, до здоровья и внешности. И здоровая собака - это, пожалуй один из главных критериев (в моём восприятии) собаки - компаньона. Если забота о здоровье Вашей собаки сводится к стандартным процедурам (уход, прививки, ежегодный осмотр у ветеринара) и не более того, то это уже на 80% собака-компаньон. В противном случае, если Вам приходится тщательнейшим образом следить за состоянием сердца, желудка и прочее, то это уже, простите, геморрой, а не компаньон. Понятно, что свою собаку любишь любую, и сделаешь для неё всё. НО! Есть нюансы ... Вот приведу пример из своей жизни: есть у меня подруга - замечательный во всех отношениях человек, но фанатка немецких догов. Кто знает эту породу - поймёт. кто не знает, рассказываю: помимо того. что дога исключительно трудно и дорого вырастить хорошим, так это ещё ежедневный контроль за его сердцем, желудком, кишечником, суставами и проч.. У подруги было 3 дога, кобели разных окрасов. Старший в прошлом году умер от сердечного приступа в возрасте 6-ти лет. и это при том, что собака получала полноценнейшее питание, выгул,тренинг и специальные сердечные препараты, а перед этим его трижды спасали от заворота кишок. Обошлась в результате эта собачка в за свою жизнь хозяйке просто в неприличную сумму. По понятным причинам, кто ж эти деньги считает? А всё таки? Средний дог - несколько операций на веках (из-за их сыроси и врастания ресниц в роговицу), и Новый год начался с заворота и операции. Младший пока ТТТ, ну. понятно, не считая вышеперечисленного контроля за сердцем и т.д и т.п. Боксёры, доберманы, шарпеи, чау-чау, пекинесы, все бульдоги (список можно долго продолжать) - кто на сегодняшний день назовёт эти породы безпроблемными по здоровью? И кто видел ветеранов этих пород в ринге на выставках? Это я к чему? К тому, что вот если рассматривать уиппета с позиции его здоровья и комфортности совместного проживания (даже не считая остальных плюсов породы) - это просто идеальный компаньон. Вопрос возникает один - зачем? Зачем такие породы, когда есть уиппет? И другие борзые. Я, конечно, утрирую, но я просто фанатка борзых. И вот если с этой позиции, то породу продвигать несомненно надо, как поголовье здоровых животных в противовес больным.
olmerk: девушки, а разве в этой ветке дискуссия о том, компаньон ли уиппет или не компаньон? вроде это вопрос решенный. уиппет - компаньон. а то что компаньоны бывают разновеликие и разно-активные, так это ж естественно :) опять же - как с автомобилями. любое авто - средство передвижения, но некоторые - предмет роскоши, большинство - семейная "рабочая лошадка", некоторые - мусоровозки, еще есть малолитражки, грузовики и т.д.. Катя спрашивает: "Что Вы вкладываете в понятие "реклама породы"? - все желающие высказались. Кто-то что-то предпринимает, кто-то предлагает новые варианты. В целом, сделано и делается немало. И оптимальный путь «спасение утопающих – дело рук самих утопающих», т.к. уповать не на кого. Тут вроде тоже предмет дискуссии исчерпан. Катя спрашивает: "На этапе подъема породы важнее руководствоваться количеством или качеством?" – вот тут явно вопрос с подвохом ;) т.к. чтоб на этот вопрос начать отвечать, надо сначала признать, что породе нужен этот самый подъем. И что не было ранее никакого подъема. (Лично я считаю, что время подъема, скачка, резкого набора оборотов – пройдено, и сейчас порода проходит этап «плато»). Ну и далее – если признать, что подъема не было, то… можно открывать отдельную ветку дискуссии и там пообсуждать, что сделано за десятилетия десятками людей и имеет ли это ценность для породы или это просто пшик. И лично я бы сильно возразила тому, что решит обесценивать вклад и работу этих людей… Катя спрашивает: Раскрутив породу, не опасайтесь ли Вы, заводчики, что размноженцев с желанием заработать станет еще больше? И уловка этого вопроса в том, что он обращен к заводчикам. Ну и кто из заводчиков добровольно сам себя признает «размноженцем»? вах, какая хитрюжечка Като! Браво! :) :) На моем недолгом уип-веку я встретила лишь единицы тех, кто, имея 1-2-3-4 помета, честно не считают себя Заводчиком, объясняя это тем, что этот опыт не дает морального права именовать себя Заводчиком. Впрочем, есть и те, кто считает себя профи и с гораздо меньшим опытом. Ну, бог им судья. А про продвижение считаю так. Лучше для породы, если человек сам до нее дорос, сам дошел своим умом, что она самая здоровая, комфортная, деликатная, элегантная и т.д. + необходимо устранить ошибки, допущенные ранее всякими "обезьянами с гранатами" ( я в очередной раз намекаю на всякие далекие от правды описания породы, встречающиеся в сети и подобные им непрофессиональные попытки "продвижения". Насколько я помню, Лариса Чикова И Елена Глембоцкая не раз делали замечания этим "писакам", за что выражаю благодарность! те, кто ищут нфу о породе обязательно прочитают и их комменты, и это уже хороший вклад в продвижение.)
Елена: Ответ на вопрос "переходит ли количество в качество?" однозначен - не переходит, советский, а ныне российский Автопром - самый яркий пример тому. Но, не имея определённого количества мы и качества не увидим - сравнивать будет не с кем. Опять же. качество диктует определённый ценник, который начинающего собаковода не устраивает. т.к. новичёк совсем не знает о тратах заводчика, да и знать не хочет. И не зная породу - особо тратиться не желает. Это касается любой породы. А уж с борзыми, благодаря "доброжелательным" энтузиастам, которые создают далеко не лестную репутацию всем борзым вообще и уиппетам в частности, вообще ситуация сложная. С одной стороны хорошо, что порода наша не коммерческая - так мы избавлены от многих проблем, но с другой стороны, как следствие этого, трудности с распространением уиппетов. Любого качества и любого ценника, по банальной причине - породу (в общероссийской массе) не знают. Вот и весь расклад. Я не даю рецептов на тему "что нам с этим делать?", потому что ответа пока не нахожу. И так плохо и эдак нехорошо. Я вон пошла по ссылке Маруси, так там этих роликов по уиппетам очень много, кто ищет - найдёт. Спасибо всем тем людям, которые их сделали и разместили. Единственное, что могу предложить (это уже прозвучало, а я поддерживаю) - создать ряд статей, очерков от всех форумчан, чтоб каждый желающий описал свою жизнь со своим уиппетом. Специально для новичков. Живой рассказ максимально приблизит новичка к понятию нравится ему эта порода, или нет. Очерки можно сопровождать своими фотками (со спецификой породы) и ссылками на видеоролики. Ну как-то так. Тем всяких разных подобных тут полно, но я предлагаю всё это объединить. И без наших комментов - чисто очерки и рассказы. Пусть модератор даже отдельную категорию откроет, например "Знакомство с породой", или "Знакомьтесь - Уиппет!". В общем - решайте. От себя я всегда напишу с удовольствием.
Kato: Оля, спасибо:) На самом деле забавно , что некоторые участники зацепились именно за мой "скрытый текст" -это было написано в качестве шутки, чтобы разбавить мой серьезный и скучный спитч . При этом только два человека высказались по теме моего пред. сообщения( пусть коротко и сухо, но все же по теме) . господа, мы опять уходим не в ту сторону, извините, если я не правильно расставила акценты в моем сообщение, но давайте вернемся к основе темы.
Елена: Kato пишет: Раскрутив породу , не опасайтесь ли Вы , заводчики , что размноженцев с желанием заработать станет еще больше? Я - нет. Не опасаюсь. Почему? Да не будет ни одна из пород борзых на столько коммерческой, чтобы кто-то озаботился производством щенков с целью обогатиться. Именно в силу специфики характера и темперамента борзой, коммерческой и супермодной она не станет никогда. Вот если бы в России узаконили профессиональные собачьи бега с тотализатором - тогда да, а раз нету этого (и Слава всем Богам!), то и засилия борзых нам не грозит. А с постепенным распространением породы по стране установится определённый рейтинг породы и определённый средний ценник на неё же. Ну и качество. В общей массе поголовья в будущем я вижу будет более высоким и ровным. а не так. как сейчас. Но это всё в будущем. Не в далёком. но в нём. И пусть каждый разводит так, как видит - эксперт и покупатель ему судьи. Со временем и покупатель будет более требователен к качеству. что само по себе сведёт к меньшему количеству помётов низкого качества. Так мне это видится. Может я оптимистка. или утопистка, но время всё расставит по местам.
olmerk: а че - почистили темку? ))))) неугодные речи удалены?))))
olmerk: Жанна, привет! Ты меня прям повеселила! 1. Ты не увидела, видимо, где конец одного предложения и где - начало другого. И понеслааась :) Инициативные непрофессионалы – это те не-породники и не-пиарщики, которые пишут в сети чепуху про породу Уиппет. Это такие «обезьяны с гранатой», от чьих усилий одни неприятности. А вот просьба не вводить людей в заблуждение касалась конкретно тебя. Поясню. У тебя отличная собака, родились прекрасные щенки – просто реально загляденье! Очень красивая девочка, что в Казани – просто восторг. Твое упорство и увлеченность выставками поражает (лично меня, я в ринг – ни за что!). Выставочные достижения – просто замечательные, выдающиеся даже! Но! Что до твоих достижений в спорте с собаками – то вот тут ты явно лукавишь (или просто ты скрываешь свои достижения). Потому и прошу тебя не вводить людей в заблуждение, высказываясь с лицом многоопытного спортсмена. Судя по информации в сети, ты не выступала ни на одних соревнованиях по аджи. Даже после того, как была найдена «кнопка ВКЛ». Ваши самостоятельные нерегулярные тренировки продлились примерно с год и умерли. Так зачем врать-то про какие-то супер-умения своих собак? Аджи, как я могу судитьпо своему крошечному опыту, – вааще спорт не столько о собаке, сколько о человеке… Фризби у тебя – тоже на уровне дворовых поскакушек, хотя на соревнования в Казань ты разок приезжала, помню. И чего тут щеки дуть, словно у тебя за спиной куча призовых мест? А про курсинг/рейсинг у твоих собак - и вовсе ни слова. Вообще удивляет, что при таком огромном поголовье в Чебоксарах уиппеты тамошние не бегают нигде, кроме ринга (это к вопросу о продвижении породы – почему бы не заниматься «профильными» видами досуга?). Но по отдельным косвенным признакам могу предположить, что побегушки у тебя появятся в планах на 2014 год :) ;) Резюмирую: нам с тобой до реального спорта – как до Луны пока что :) потому и прошу не обманывать людей, внушая им то, чего нет. А то знаешь, напоминает тех людей, которые приходят , сфоткают собаку на фоне аджи-снарядов, рядом с норой, рядом с мочалкой – и потом рекламируют свою собаку как все умеющую :) А чё – так ведь щенки лучше будут продаваться… А про работу с фигурантом – тебе многие свое неодобрение высказали. Но, разумеется, все эти люди рылом не вышли, чтоб понять твой глубокий замысел и чтоб оценить твой большой вклад в продвижение породы через раскрытие такой грани универсального уиппета. Твои нелепые объяснялки про поездки с дачи в город через темный лес на велике с эскортом из «охранных уиппетов» – полны здравого смысла и логики, ага. 2. Ты меня хотела обидеть словом «теоретик»?:) И видимо это себя ты считаешь «практиком»? И в чем же? В области PR? - Ну-ну…:) :) 3. Благодарю за совет (хоть я его и не просила). Ты молодец, что отметила мою симпатию и большой интерес к упомянутому помету. А брать ли или не брать мне там или еще где-то суку (или кобеля), когда мне это сделать (сейчас, позже или очень нескоро), выставлять мне собаку (или нет), заниматься ли с ней какими-то веселыми домашними активностями или спортом высоких достижений… Это уж я сама решу. Видишь ли, в чем дело: моя единственная собака на сегодня мне дает всё, что мне нужно. Дает всё, для чего она была взята в принципе –активный досуг и возможность любоваться этой собачачьей красотой, дает моим близким и родным новый смысл быть еще более близкими (братишка вот лабрика выращивает с декабря), дает новые знания и новых друзей. Отдельным, единичным (!) шоу-виктимам, возможно, сложно в это поверить, но есть люди, которые не одержимы сбором кубков и титулов. Люди, которым не коммерческая или имиджевая составляющая важны. :) ..Могу предположить, что если когда-нибудь будет у меня еще одна собственная собака – она будет выставляться ровно настолько, насколько это будет необходимо для подтверждения ее породности/допуска к состязаниям и, скажем так, как дань уважения Заводчику. Ну, это все будет расценено как «сильно офф-топ», хотя вот лично для меня каждое слово и дело, сказанное и сделанное человеком, причастным к породе – напрямую связано с вопросами ПРОДВИЖЕНИЯ.
Маруся: olmerk пишет: а че - почистили темку? ))))) неугодные речи удалены?)))) Блиннн, я что то упустила???
olmerk: Маруся отставить панику :) подозрёж был напрасен, пропажа сообщений - это глюки форума.
Intriga: Kato пишет: Я так пологая на вопрос нужно ли продвигать уиппетов в России - все единодушно крикнут " Да!" Поэтому вопрос в другом, какие реальные действия и шаги нужно выполнить для этого? Что Вы вкладываете в понятие "реклама породы"? На этапе подъема породы важнее руководствоваться количеством или качеством? Раскрутив породу , не опасайтесь ли Вы , заводчики , что размноженцев с желанием заработать станет еще больше? 1. как ни крути реклама -это информация о "товаре", а в современном мире-это средства массовой информации (газеты, телевидение и пр.). Вывод- статьи о породе, видео-ролики, передачи. Важную роль играет наличие секции породы в клубах и собственно презентация породы на выставках. Как вариант -участие в городских праздниках показательными выступлениями ( зрелищность бегов) 2. Качество должно быть на первом месте, какое бы количество не было. Особенно, зная КАК это качество СЛОЖНО получить. 3. А чего бояться размноженцев.. они были, есть и не могут не есть - шутка.... Данная категория людей присутствует всегда и не исчезает, особенно при наличии "талантливого" языка.
Whippet: Дорогие форумчане! На данный момент наше НКП - это президент, секретарь и может быть еще кто- то, кого я и не знаю. Все остальное - это мы. Все, что тут создано - создано нами. Поэтому, как вы уже поняли, наше будущее и что хотим сделать - зависит от нас! Статьи - очень хорошая идея! Я сделаю в новостях отдельно висящую ссылку на статьи - только напишите и пришлите!!!! Хотим журнал - давайте! Я могу сверстать и делать рассылку подписчикам! Дорогие! Больше дела и меньше слов:) olmerk Оль, ничего "такого" я тут не прочитала:) И соглашусь со многими - рекламировать - нет, давать правдивую информацию - да! Наш уровень разведения, мое имхо, не бить:), еще не на том уровне, чтобы раскручивать породу как в Америке. У нас много разведенцев, уж простите за правду, непонятно вообще для чего вяжут собак и как они хотят улучшить и что этими вязками, даже объяснить не могут. И потом всех щенков продают как шоу класс, не в состоянии отделить петов или по другой причине. Я уже не говорю о демпинге цен! Это вообще в моем понимании нонсенс! Попробуйте в Германии продать щенка меньше цены, установленной клубом
Whippet: А вообще - я рада:) смотрите как наше количество переходит в качество! Может быть пока не в качество поголовья, а в качество участия в породе и активности соратников!
Маруся: Whippet пишет: А вообще - я рада:) смотрите как наше количество переходит в качество! Может быть пока не в качество поголовья, а в качество участия в породе и активности соратников! Лублу.....
Kato: Whippet Спасибо! Наконец-то кто-то озвучил это Я села писать пост, чтобы пояснить мою задумку, но моя мысль " круто заплетается" и что бы ее раскрутить для "нормального человека" , нужно , как оказалось, не мало времени Возможно завтра... Но самое главное цель достигнута я рада
Рузеля: Как идейка... Собственно, основной миф, которого боятся потенциальные "уиппетовладельцы" - это необходимость ежедневных длительных "вольных" прогулок и "недрессируемость" борзых, а стало быть весьма сложное их содержание в мегаполисе. Если первое... Ну кроме как словами, не доказать, то со вторым - проще... Если сделать раздел на форуме-сайте с результатами...и выкладывать не только курсинг-рейсинг, но и... например, результаты по остальным дисциплинам: фрисби, аджилити, фристайл, флайбол, пуллер-дог, цирковушка... В идеале, конечно, же хотя бы БХ. Если уж не диплом БХ, ибо сдать иногда проблема не связанноая с уровнем подготовки, то хотя бы (а это главное) видео работы собаки. Это будет наглядным доказательством того, что уиппет - это не вещь в себе, не дикая зверушка на поводке, а очень даже компаньон. Управляемый, обучаемый, контактный и прочая-прочая... Пы.Сы. А есть у нас собачки с БХ сданным?
Intriga: Whippet пишет: смотрите как наше количество переходит в качество! Марианн, это ты просто давненько не была на зарубежных выставках. Я приехала с декабрьского Финкого виннера( все три дня лицезрела ринг уиппетов) - в полном унынии... российское поголовье неоднородное и в целом не стабильное, мягко подбирая слова.. поэтому до качества еще далеко как в той поговорке..
Intriga: Whippet пишет: Может быть пока не в качество поголовья, а в качество участия в породе и активности соратников! а по поводу именно этого смысла "качества" - качество участия и активности может сыграть злую шутку.. участвуй трезво оценивая свой вклад в породу поэтому владельцы, которые хвалятся спортивными и умственными достижениями своей собаки, уважаемы, чем те, кто гордится местной Саской и вяжет на вторую течку и потом пускает сопли над щеночками.
Лена.М: Рузеля отличная идея освещать разные виды спорта и деятельности уиппетов. У меня мальчишка здал ОКД -2, и еще занимается канистерапией, для меня это просто фантастика ведь он совсем еще молодой парень, и ЮЧР закрыл и еще планируют заняться каким- либо спортом .Большая моя благодарность его хозяевам. Живет к сожалению не в Москве и с компом там напряг. Жду диск с фото. Наши уиппеты такие талантливые, действительно надо больше показывать все их возможности Whippet Марьяш ты абсолютно права, я тоже в команде - что в моих силах сделаю!
Жизель: Всем здравствуйте, я предлагаю по чаще рассказывать по телевизору в программах по жевотным. Подарить щенка бесплатно популярной звезде чтобы она показывала ее людям .Участвовать в рекламах по телевизору. По чаще рассказывать о породе в целом и а главное ломать стереотипы что с бобакой нужно бегать. А самое главное обьясньть что эти собаки не для поссивный людей а для активных. И не для ленивых.
Жизель: И давайте здраво оценивать разведение.Простите но вы же и продаете собак хозяевам у вас адреса , Лично мое предложение всех уиппето владельцев знакомится друг с другом и поддерживать дружесско рабочие отношения.Я так понимаю у когото ккрутые собаки у когото по проще но они все уиппеты. Было бы отлично если бы заводчики курировали своих собак и давали советы на вязки с кем вязаться.
Жизель: Чтобы не получилось как с ериками и лобрадорами.Это как паутина у нас допустим 10 заводчикив в каждом городе и каждый заводчик при продаже щенков ведет запись хозяев ю если его хозяева вяжет то данные также передают своему заводчикую.Типа пирамиды главные заводчики вместе сообща работают наб породой. а не так каждый за себя.
Жизель: Это для того чтобы поднять Российских уиппетов.Живем в одном государстве .Нет лекций по уиппетам .Очень хотелось бы. Собрать хороших заводчиков чтобы те просвещали.Малоопытных. Именно по уиппетам мало информации.Станарт.
Жизель: заранее извиняюсь за ошибки.
Intriga: Жизель пишет: Было бы отлично если бы заводчики курировали своих собак и давали советы на вязки с кем вязаться. курируют и продают по договору, где прописаны условия содержания и племенного использования. только многие владельцы не хотят слышать и слушать советы. обратите внимание даже здесь на форуме, сколько раз я задавала вопрос- почему не обращаетесь В НАЧАЛЕ с вопросами к заводчику, а просите общественность! сейчас понятие заводчик стало просто владелец любой суки. А хочется вложить более глубокий смысл, поэтому и темы стали актуальные заводить на форуме.
Intriga: Жизель пишет: Собрать хороших заводчиков чтобы те просвещали. а что в вашем понятии хороший заводчик? (вопрос без издёвки, может быть нам надо сделать работу над ошибками)
Жизель: Я не кого не хотела обидеть и не в чей огодод камень . Хороших заводчиков я имела в виду тех людей которые уже работают по уиппету.Это про рекламу породы . Я не заводчик . Но простите многие начинали как хозяин суки. Надо работать над ошибками.С уважением ко всем .
Рузеля: Решила я поискать, у кого из знаменитостей уиппеты есть... Ухихикалась... http://www.mydog.su/celebritydogs/sigurni-uiver-i-petals Ладно там свадьба перед вязкой... но родить через 3 месяца... Это про левреток.
Маруся: Рузеля Наверно у них брачная ночь не в день свадьбы была......
shark: По поводу хороших заводчиков. Я никак не могу понять, почему мне звонят и пишут люди, взявшие щенков в других питомниках или у заводчиков. Вопросы по кормлению, лечению, прививках. Я советую обратиться туда, где брали щенка, т.к. у каждого заводчика могут быть какие-то свои приоритеты по данным вопросам. На это мне отвечают, что заводчик не хочет с ними общаться. Вот этого я уже совсем не понимаю. Заводчик ДОЛЖЕН заботиться о своих щенках, иначе это просто размноженец: продал и с глаз долой.....
Жизель: Мне повезло с людьми кто продал мне собак. Они активно участвуют в жизни проданых ими щенков и куррируют хозяев.Есть еще и человеческий фактор, А вдруг другой заводчик знает больше.
Елена: shark пишет: Вот этого я уже совсем не понимаю. Заводчик ДОЛЖЕН заботиться о своих щенках, иначе Согласна абсолютно! Я своих деток курирую даже тех, которые совсем от меня далеко. И очень за них всегда переживаю ....
Whippet: Intriga Наташ, конечно, я имела в виду не качество нашего поголовья, даже на Виннер можно не ездить, а просто иметь глаза. Я имела в виду, что народ наш зашевелился и жаждет какой то активности, которую желательно направить в нужное русло. А именно, немного расширить работу НКП и какую то деятельность взять в свои руки, как то - выпуск журнала, интервью, семинары и тд Рузеля Публиковать результаты достижений могу и на сайте и можно добавлять в журнал, как раздел
Intriga: мне кажется неплоха идея - вестника НКП , где будут опубликованы фотоотчеты с монопородных выставок за определенный период (квартал, полгода... год), комментарии эксперта о данной моно (ну это можно организаторов озадачить- не так и сложно на самом деле) Помещать переведенные статьи, выложенные на форумах. Конечно можно открыть форум и почитать, но восприятие информации "книги", на мой взгляд, лучше.
Intriga: презентация питомников, как раз воплотить идею составления статей о себе заводчиками. С чего начали, что имеют ,какие планы на будущее.
shark: olmerk, "Думаю, большего породе сегодня в России и не нужно. И не нужно делать ее доступным ширпотребом. не нужно пихать ее в несвойственные ей амплуа, приклеивая ярлык "универсальности". не нужно плодить посредственных, невзрачных и "доступных по цене" уиппетов." Полностью согласна. Маруся," click here" А мне ролик не понравился с первой же фразы, где уиппетов обозвали гончими.
FlammeRISH: shark пишет: с первой же фразы, где уиппетов обозвали гончими. Ролик хорош, но в оригинале. В переводе, соглашусь, очень много недочетов.
Маруся: shark пишет: где уиппетов обозвали гончими. Лариса, я уже привыкла что во всех переводах нас зовут гончими... Я на эту тему не заморачиваюсь
Natalie: Intriga пишет: мне кажется неплоха идея - вестника НКП , где будут опубликованы фотоотчеты с монопородных выставок за определенный период (квартал, полгода... год), комментарии эксперта о данной моно (ну это можно организаторов озадачить- не так и сложно на самом деле) Помещать переведенные статьи, выложенные на форумах. Конечно можно открыть форум и почитать, но восприятие информации "книги", на мой взгляд, лучше. Ох, позвольте мне, как человеку, выпустившего аж 10 номеров журнала "Мир борзых" выразить свое сомнение в целесообразности данного издания. Во-первых, это очень большая работа. Кто будет ее делать? Собирать информацию и фото с выставок, переводить статьи, следить, чтобы вовремя были написаны новые. Оно конечно, все обещают ну прям завтра закончить и послезавтра прислать, но, по опыту, это самое завтра затягивается до последнего дня. И хорошо, если человек, собирающий макет, может себе позволить сидеть потом сутки, компонуя только что полученные материалы. Далее, стоимость издания. При том что для одной породы уиппет тираж более 50-70 экземпляров неактуален, печать издания, тем более цветного, будет ну очень недешевой. Даже если макет делать своими силами и бесплатно. И чем дороже будет издание, тем сложнее его будет продавать и тем меньше будет целесообразный тираж. Оно конечно, можно собирать деньги за рекламу, но это - см. пункт первый. В-третьих, пересылка издания. Получить деньги, сходить на почту, отстоять в очереди (а они нехилые такие), отправить. Хорошо, если народ более менее организовано заказывает и на почту приходится идти пару-тройку раз. А если нет? кто будет этим всем заниматься? И еще, совет на случай, если кто-то все-таки решиться. По собственному опыту могу сказать, что мне удалось выпустить столько номеров только потому что изначально мы занимались этим вдвоем с Мариной Смирновой, а затем, номера с 6го или 7го, я одна. Все попытки издавать что-то подобное группой лиц неизбежно проваливались. Сколько подобных проектов в свое время затевалось, больше одного номера никто не издал. Так что, имхо, в наше время целесообразнее поддерживать хороший сайт или делать электронный журнал.
Рузеля: Natalie да...Ваше мнение бесценно. Смотрю на другие породы...Цена вестника колеблется 400-800 руб...
olmerk: Natalie пишет: делать электронный журна поддерживаю! и вот соображения (некоторые): 1. никакой бумаги, печати, никакой почтовой мороки! себестоимость - услуги бильд-редактора/верстальщика/модератора, который будет давать доступ к чтению только "подписчикам". стоимость подписки должна быть посильная. в инете стоит размещать только обложки и анонсы, а сам файл-журнал высылать как PDF. конечно, никто не может запретить людям выложить выкупленный файл у себя на страничках - но это уже дело хозяйское. главное, чтоб любая раздача была оплачена. 2. если периодичность выхода - 1 раз в полгода, то надо четко понять ДО или ПОСЛЕ каких ключевых событий заверстываются крайние новости. а весь основной текстовый, иллюстративный, табличный и рекламный контент формируется и согласовывается раньше (по графику), + можно по предварительной брони оставить за собой место для "крайних новостей". и тогда сразу после "условно ключевого" события формируется отчет с него, вносятся последние правки, заполняются бронированные лакуны. 3. сетка издания - в данном случае не очень важный вопрос, т.к. нет задачи играть с сознанием потребителя и пр. То есть по сути это альманах, "вестник кафедры", а не "глянец" с его инструментами и законами. Поэтому колесо можно не изобретать - ориентироваться на структуру журнал Бо. 4. чего хотелось бы избежать: лубочности. а хотелось бы: фактов, цифр, наглядности, отсылки к реалиям + хороших иллюстраций. 5. думаю, при всем том, что уже сделано, написано и выпущено, все равно придется заново снова публиковать стандарты, комментарии к ним, собирать воедино инфографику (хоть продвинутым пользователям породы это будет уже знакомо и скучно, но надо. имхо) Ну, или же есть еще один вариант: не делать журнал, а потихоньку вручную собрать в единое место на форуме. Или в каждом разделе сделать соответствующую прикрепленную тему и собирать в нее все разрозненные материалы с форума и отовсюду: статьи, ссылки, инфографику и т.д. И принять правило, что в этих темках-альманахах не будет никаких комментов-обсуждений от форумчан (кроме возможных преамбул "по этой ссылке находится то-то" или "статья написана в таком-то годе и по такому-то поводу"). тогда потихоньку энциклопедия соберется. ну и новые статьи тоже туда размещать. работа скучная, но если несколько желающих возьмут на себя по одному разделу для выковыривания из них сермяги (надо сформировать файл-список с гиперссылками или непосредственно текстами и отправить Админу). ...ведь форум разросся... новичкам сложно искать сермягу. а "старички" уже стонут от одних и тех же дурацких вопросов". и обязать новичков и интересующихся породой все это читать :)
Лена.М: Natalie да это все верно, может в электронном виде делать , как Наташа предлагает?
Natalie: Рузеля пишет: да...Ваше мнение бесценно. Спасибо! Рузеля пишет: Смотрю на другие породы...Цена вестника колеблется 400-800 руб... Ну, у меня изначально была цель - просвещение публики, насколько это возможно. Поэтому и искала такие варианты, чтобы издание было максимально доступным. Изначально, когда мы работали вместе с Мариной Смирновой, я собирала материалы, переводила, если надо и т.д. Марина делала макет и печатал дома на принтере. Потом я нашла печатника по доступной цене, который, ко всему прочему, был готов со мной возиться. Бесплатно! Соответственно макеты делала уже сама, фотки мне помогала обрабатывать подруга. За спасибо или за мелкие услуги с моей стороны. В итоге я могла себе позволить продавать журнал практически по цене печати. Что-бы подстраховаться и не сильно напрягать и без того скудный семейный бюджет, стала брать деньги за рекламу. Вполне символические, но мне это было подспорьем на случай, если что-то зависло. В общем, в определенном смысле мне сейчас даже жалко, что я этот проект задвинула. А вообще, есть два варианта распространения подобного рода вестников. Первый - свободная продажа за деньги, второй - бесплатная рассылка членам клуба. Ну, понятно, что членство в клубе при этом платное. Первый вариант мне кажется целесообразней, по крайней мере в плане популяризации породы, т.к. в этом случае журнал доступен не только тем, кто уже в породе, но и тем, кто только о ней думает. Поэтому же, ИМХО, хорошо сделанный популяризаторский сайт (не форум!), мне также кажется целесообразней, чем собственно закрытый журнал для подписчиков. А чтобы держаться на плаву и при необходимости оплачивать работу профессионалам, можно брать деньги за рекламу.
Оксана Олейникова: Natalie , а можно эти журналы в электронный архив скинуть или издать заново (может даже одной книжкой)? Хотя бы самые интересные и нетленные материалы. Как я понимаю, реально можно купить только последний выпуск журнала, и жаль, что эти материалы не всем уже доступны...
Natalie: Оксана Олейникова У меня, к сожалению, накрывался компьютер. Теоретически все те номера, для которых макет делала я, должны были сохраняться на дисках, но что-то я не все нашла. Что нашла, выложила на своем сайте в рубрике "Чтиво" click here
Елена: Natalie пишет: на своем сайте в рубрике "Чтиво" О, кстати, всем рекомендую!!! Там такие смешные рассказы про собак есть. Супер! Особенно про греев! И всё из реальной жизни. У меня тоже много забавного происходит, но, к сожалению, таким литературным даром, как Наталья, я не обладаю. Увы. ))) Почитайте, друзья, не пожалеете!
Vestalka: evolett пишет: о, Боже, ОНИ и тут ВЕЗДЕ. муж сразу взъерепенился: кто ОНИ и почему ВЕЗДЕ. оказалось, она из Питера и с ее слов, там каждая вторая собака уиппет. Маруся пишет: Ну в Питере возможно, там размножаются уиппеты как кошки... Неправда. Учитывая величину города и количество собак вообщем - уиппетов у нас тут мало. Люди на улицах не узнают породу. В лучшем случае - кличут левреткой. При названии породы - круглые глаза = порода неизвестна. Приходится объяснять, что это "малая английская борзая". Так что народ тут в большинстве не в курсе, кто такие уиппеты. Да и на выставках у нас собирается собак 20 максимум. В моем районе, кроме моей, ни одного уиппета не знаю...Олюшка пишет: Но их энергия - не для всех, это однозначно и никогда уиппеты не будут популярны, как живые игрушки-йорки или тои. Да, и слава Богу! Полностью согласна. А мне есть, с чем сравнить энергию: кроме уиппета я держу отнюдь не йорков И всё же энергичность и потребность в движухе уиппета даже меня поразила, не говоря уж о тех людях, кто не держал собак, или тех, кто держал собак гораздо менее темпераментных. Уиппет подходит для людей, ведущих активный образ жизни, в который они смогут собаку вписать (совместные тренировки, выезд на природу и т.п.) Kato пишет: Скорей всего у вас гиперактивный экземпляр, но с возрастом все пройдет- я уверена. У меня, наверное, тоже Kato пишет: с уиппетов в этом плане легче, чем с тем же немцев или сеттером, которым для выплескав энергии нужно пару часов гонять по стадиону, чтоб придя домой собака не отсвечивала. Про сеттера не скажу, а про овчарку - найдите мне такую овчарку, которую можно будет два часа гонять по стадиону))) Для того, чтобы выплеснуть энергию овчарке достаточно одного газона и полчаса тренировки по дрессуре, а это возможно сделать в любом переполненном народом городском парке, или даже дворе. В отличие от уиппета, которому элементарно нужно пространство для бега, подальше от дорог и мелких животных. Это совсем не трудно, только если живешь не в центре района в большом городе evolett пишет: и раз-два в неделю муж вывозит за город нас всех. И вот это ключевое для такой собаки как уиппет. И не самое выполнимое условие для роста популярности породы среди среднестатистического населения. ИМХО. Kato пишет: это одна из немногих пород , которая подстраивается под хозяина, даже гиперактивные экземпляры. Не могу не согласиться. Хотя не так уж из немногих, но сим качеством несомненно обладает. Приятно SHERI пишет: А по мне так пусть уиппет остается эксклюзивом. Не надо его продвигать в массы. Сначала тоже у меня был порыв рекламировать, агитировать, а потом подумала а зачем? Кому понравится порода, тот обязательно остановит, расспросит, прочитает, узнает и пр. и в итоге возьмет щенка (редкого, долгожданного). А мода это - страшно! SHERI пишет: вот любителей борзых хотелось бы побольше (сама себе противоречу) Но вот таких, чтобы настоящих, ответственных. А для этого может стоит как-то обьединиться в регионах ( я сужу по нашему краю) и проводить разные спортивные ( и не очень ) мероприятия (у нас так коккеристы делают, устраивают посиделки , конкурсы. Вот ППКС.
Intriga: Vestalka пишет: Уиппет подходит для людей, ведущих активный образ жизни и всё таки не соглашусь... Уиппет подходит и для лежебок. порода очень пластична и подстраивается под своих владельцев.
Маруся: Vestalka пишет: Уиппет подходит для людей, ведущих активный образ жизни, в который они смогут собаку вписать (совместные тренировки, выезд на природу и т.п.) Я в ряды активных,ну не как не вписываюсь,а с уиппетами уже давно....А уж Зося у меня была, так на прогулку спихивала силой с дивана...
evolett: Intriga пишет: Уиппет подходит и для лежебок. порода очень пластична и подстраивается под своих владельцев. ИМХО, может быть если изначально собака не знает, что такое полноценный выгул (выезд) с побегушками. у меня обе собаки (одна была, вторая есть), разных кровей, совершенно разного характера (первая была "ужаленная стерва", вторая - сама невозмутимость, "королева") - но попробуй ее не выводить - через неделю без побегушек начинает изнывать, круги по дому нервно наматывать. сейчас потеплело, так если дня два-три не выводить - чужих котов с участка гоняет и через заборы 1,2-1,5 м к соседям "залетает", внешний двухметровый пока не пробовала, хотя если с ней погулять раз в два-три дня - котов гоняет только до забора. гулять - имеется в виду - либо побегушки с собаками, либо за городом в поле, либо километров 7-10 пешком. первую выпихивать приходилось силой только если дождь и снег на улице, а нынешняя - сама нас в снег и мороз выводила. а про выставки - самое многое что я застала на выставках - 3 уиппета (включая нашу), вообще 10я группа мягко говоря не самая многочисленная.
Рузеля: Vestalka Вы немного путаете... Загрузить мозги собачке - достаточно легко. И устают они быстро. Это я про полчаса дрессуры. (Любая устанет). А вот свободное беганье на просторе, которое для физформы, либо иная физнагрузка - также требует пространства. Хоть для овчарки, хоть для уиппета. Я со своей езжу в парк. За пуллером бегать. В горку... Пы.Сы. А НО, которые 2 и больше часа могут бегать и не уставать могу показать. РР, конечно... Среди шоу-НО ... искать придется.
shark: Маруся "А уж Зося у меня была, так на прогулку спихивала силой с дивана..." У меня та же история....
Маруся: shark То же с Зосей?
Intriga: evolett пишет: но попробуй ее не выводить - через неделю без побегушек начинает изнывать, круги по дому нервно наматывать. у вас наследственность такая надеюсь после двух лет пройдет..
Natalie: Вообще, ИМХО, не стоит путать подростка со взрослой собакой. В большинстве своем борзые - ну очень активные и неугомонные подростки, а проходит время и становятся ленивыми.
Whippet: olmerk Оль, если ты покопаешься в темах и достанешь оттуда интересное - буду очень признательна! Конечно, речь только об электронной версии
Vestalka: Рузеля пишет: Vestalka Вы немного путаете... Загрузить мозги собачке - достаточно легко. И устают они быстро. Это я про полчаса дрессуры. (Любая устанет). А вот свободное беганье на просторе, которое для физформы, либо иная физнагрузка - также требует пространства. Хоть для овчарки, хоть для уиппета. Нет, не путаю. Дрессировка - это значительная нагрузка не только на мозги. Сама занимаюсь спортивной дрессировкой, в ней достаточно упражнений, влияющих на физику. Если учитывать, что все современные виды дрессировки - это прежде всего скорость и ловкость выполнения. Я говорю не о советском варианте ОКД Рузеля пишет: А НО, которые 2 и больше часа могут бегать и не уставать могу показать. РР, конечно... Среди шоу-НО ... искать придется. НО РР полчаса погонять за мячом на том же газоне - достаточная физ.нагрузка для неё в среднестатистический будний день. Тоже не по наслышке, у моих коллег в основном НО РР и малинки. Будет ли бегать 2 часа по стадиону? Будет. Но это совсем не обязательно) Среди шоу НО - точно не будет... Разве какой выщепенец с экстерьером, далеким от выставочного идеала)
Vestalka: Natalie пишет: Вообще, ИМХО, не стоит путать подростка со взрослой собакой. В большинстве своем борзые - ну очень активные и неугомонные подростки, а проходит время и становятся ленивыми. Буду ждать
Маруся: Natalie пишет: В большинстве своем борзые - ну очень активные и неугомонные подростки, а проходит время и становятся ленивыми. Согласна, но у всех свои мерила возрастные,вот у меня дочь Зосина, так она вообще не ирала помоему в детстве.Уж Марьяшка не даст соврать,на мир ездили, ей было полтора гора .Ни с кем не тусила,токо в автобусе головы волкодавов да греев откусывала, когда те пытались пробраться в начало автобуса где мы обитали. В литве псовым псовину попортила,когда мимо проходили нашей подстилки...Хотя была добрая девочка по сравнению с маман. А внуча Зоси, так ей уже четыре стукнит в апреле, а она все дитя малая...
evolett: Intriga пишет: у вас наследственность такая надеюсь после двух лет пройдет.. хз, в принципе к прогулкам нам не привыкать, больше напрягает ее мания через заборы стартовать.
shark: Маруся, Ася, с Зосей-то было всё нормально, а вот нынешние,ну, очень ленивы!
Олюшка: Natalie пишет: цитата: ..., а проходит время и становятся ленивыми. И я, как Vestalka, буду ждать. Я вообще диву даюсь, когда читаю про спокойных или ленивых уиппетов. Конечно, имея таких собак можно рекламировать породу. Наш так чудит, что советовать такое чудо среднестатистическому работающему владельцу воздержалась бы. А уж лежебокам, не приведи Господь, как говорится!!! Я понимаю, что встречаются гиперактивные экземпляры. Не знаю с какого возраста это заметно (мы взяли его совсем крошечного, но возможно заводчик предвидел это, но промолчал). А еще я читала, что крипторхи гиперактивны, а так как мой щенок, к сожалению, таковым является, возможно, и в этом причина. Я считаю, что необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО информировать потенциальных владельцев о специфике породы, чтобы они рассчитывали свои силы, возможности и время и не мучили ни себя, ни собаку. По крайней мере, это будет честно, если действительно заводчики радеют за то, чтобы их щенки попали в надежные руки.
Елена: Олюшка А напомните, пожалуйста, возраст Вашего щенка. А уиппеты действительно с возрастом успокаиваются - наблюдаю это у себя дома, т.с. воочию. Просто потерпите. )
Whippet: люди, хватит оффтопить! причем тут продвижение породы?
Юльчик-Зим: А я считаю что народ должен знать про такую породу.Каждый опытный и уважающий себя заводчик следит за продолжением породы.В таких случаях порода улучшается а не портится.У нас в Беларуси уиппеты под счет.Можно сказать не просто малоизвестная а вообще не известная порода.Знают породу только те,кто посещает выставки или те кто живет рядом с редко красивым уиппетом.Очень обидно что остальные знать не знают,что существует такая порода.Я в жизни не видела уиппетов,не в нете,не в живую,даже представить не могла что такие собаки существуют,пока у моей подруги не появилась сука уиппета из питомника Пожар в Кремле(Зимина мама).В Моске и т.д. хоть представление есть о такой прекрасной породе.Вот и вопрос как зделать породу не супер-пупер популярной по прадаже.что б каждый 2 покупал себе и плодил а ходя бы узнаваемой для простых людей.Ведь когда ищют друга выбирают из тех кого знают а не лезут искать то чего возможно нет.
Лена.М: Юльчик-Зим а что бы порода стала узнаваема у простых людей , нужно что бы порода была распостраненной, а следовательно нужно их плодить! Просто плодить не абы как и в меру! Вот тут и наступает понимание, что судьба породы находится в руках ее хранителей (заводчиков и владельцев) и от того, как они будут работать, таков будет и результат, захотят люди таких собак или Олюшка пишет: Наш так чудит, что советовать такое чудо среднестатистическому работающему владельцу воздержалась бы. А уж лежебокам, не приведи
Оксана Олейникова: На мой взгяд, кольчество собакодержателей - величина более или менее постоянная, Из тех, кого я вижу очень многие ограничиватся ежеутренним и ежевечерним пописом-покаком на поводке на 20 минут. Ладно, если это йорки, которые в прыжках с кровати на диван обретут достаточную физическую форму. Но надо ли мопсов и пуделей на веревках вокруг дома заменять уиппетамия, разрекламироваав и расплодив породу? Потом возникают отказники, которые по 13 часов сидят дома, или потеряшки, которых никто не ищет. Породники и заводчики должны улучшать качество поголовья, как они то понимают, но плодить, чтобы породу узнавали? Хех.... Активных борзятников от этого разве станет больше? Но, согласно, определеннное количество племенного материала должно быть.... баланс между жнлаемым и дейсивительным
Marosii: Вот я читаю тему и удивляюсь... То есть на Западе, где уиппет - очень популярная порода, качество собак ниже российского? Порода не подходит лежебокам! - А все люди, ведущие активный образ жизни, уже осведомлены о существовании уиппетов? Что-то мне подсказывает что нет. Так вот в эту аудиторию и надо целить. Неужели среди десятков миллионов россиян мало спортсменов, туристов, охотников и просто подвижных людей?А так получается нелицеприятная картина, за надуманными причинами как-то: ухудшение качества собак, их тяжелая судьба в плену у лентяев и раздолбаев и прочим бредом, кроется простая человеческая жадность. Да-да именно жадность. Вы желаете обладать эксклюзивом, быть членами узкого круга, типа такой собаководческой илитой. У нас есть - а остальным дулю с маслом.
Оксана Олейникова: Marosii , ну люди, ведущие активный образ жизни не = любители собак. Да и многим больше нравится крутизна стафов и матифов, а борзых считают слишком тощими, увы((. А среди ваших знакомых, наверняка спортивных, вы ведете пропаганду? Кто уже дозрел до уиппета? Большинству, наверное, некогда: учеба, мелкие детки, нет собственного жилья и т.п.
olmerk: Marosii неее, что Вы! :) Ни разу не встречала в кругах уиппетистов намека на ту "жадность" и стремление попасть в "элиту", о которых Вы говорите. Не та эстетика породы. Ну разве что уиппетовладельцы - трепетные ценители элегантно-спортивной красоты и инопланетянского очарования уиппетиных характеров. Но тут нет стремления попасть в "узкий круг" и не дать остальным туда попасть. Разве что есть осторожность, когда речь идет о чьем-то еще резко вспыхнувшем желании приобрести такую собаку. Но это и другие ответственные породники исповедуют. Пример: вечное проклятье нормальных любителей стафии - те, кто хотят взять стафа "чтоб всех жрал". Не для спорта, не от симпатии к собаке-компаньону-атлету хотят, а ради устрашения окружающих и чтоб повысить самооценку. Так от таких свою породу оградить - святое дело! К тому же есть породы и более редкие в наших землях (и там волей-неволей "узкий круг")- ирландские волкодавы, греи... Но и тут - нормальные люди, без заморочек о избранности. А вопрос "подходит ли порода лежебокам или спортсменам" - вообще имхо не вопрос. каждый находит ответ сам, причем, довольны обе оппозиционные группы, а также все, кто посередке. :)
olmerk: а вот по поводу качества иностранного поголовья (и % в этом поголовье собак невысокого качества) - это надо спросить знающих людей. в других странах и законы, регулирующие кинологическую деятельность и вопросы собаковладения, - иные. и социальные привычки, отношение к животным - разное от региона к региону. а судя по наличию в европах-америках приютов и тех, кто год за годом спасает собак - там тоже не одни сплошные совестливые и порядочные собаковладельцы и заводчики... но это уже другая история, сорри за офф.
Лена.М: Marosii пишет: собаководческой илитой Marosii элита, пишется через э, но я не собираюсь вам на ошибки указывать, видимо наболело ? Я вообще не понимаю, о чем вы пишите, я лично лентяйка жуткая и мои собаки в этом меня поддерживают. Любим мы поспать, режим у нас не по часам Если мы чем- то и занимаемся - то по настроению! Ой, а сколько лентяев еще лентяйнее меня, среди владельцев моих собак! А еще я прочитала во французском романе значение слова компаньен - сердечный друг! Вот это в точку - мои девочки - сердечные подружки и именно это я пытаюсь донести до владельцев своих щенков, а остальное по желанию и способности
olmerk: Не, там нет ошибки. там АШИПКА илита - это ироничное. специальное. устоявшееся идиоматическое выражение,которое характеризует людей, не являющихся элитой, но старающихся ею казаться. короче, камушек в огород тех, кого грех гордыни мучит да и мнение само по себе - заслуживает имхо внимания и уважения, т.к. оно -мнение "неофита", оно свежее, не попорчено "играми престолов" . думаю, сообществу полезно посмотреться иногда в "люди-зеркала".
Маруся: Мне кажется,что в нашу породу приходят люди которые о нас узнали либо по соседству либо увидели на улице красоту ,изящество и интеллигентность собаки,те которым нравится можно сказать изобразительная красота......Ведь сколько раз нам вслед говорили-какой ужас,какая худая,тощая,бедная....Наверно её совсем не кормят итд.А в средствах массовой инфо не возможно так рассказать о собаке,ведь не передать эти ощущения на фото или по тв.
lisssa: Дорогие форумчане скажите пожалуйста есть ли у нас владельцы уиппетов в Люберцах, если есть напишите мне в личку пожалуйста.
Лена.М: olmerk Оль, спасибо за илиту, я человек не современный видимо... не поняла, классно - велик могучий русский языка!!! Вот могла бы и обидеть человека нечаянно, но думаю - поняли друг друга, надеюсь не докатиться до илиты!
olmerk: Лена.М Ну и сразу вот "из навеянного"... Обращаюсь сразу ко всем заводчикам с просьбой-мольбой-предложением. Дорогие заводчики! пожалуйста, внесите свой вклад в продвижение тщательным заполнением профайлов на уип-архиве и регулярным пополнением страничек в разделе "Питомники" на этом форуме! Этим вы сократите наши страдания наш, владельческий, путь для "принятия покупательского решения" да и себя избавите от лишней переписки. Простой пример: рассматриваю я некоего щенка от неких родителей как вариант для себя - и приходится мучить заводчика вопросами, заводить переписку - какого цвета глаза/нос щенка (на фото часто обманчиво), каков рост родителей (если не указан - сразу подозрение, что собака выше стандарта. но ведь еще не факт, что всем нужны именно собаки в стандарте ;)), какие успехи у предыдущих детей, кому из экспертов нравится эта линия... короче, дурацкие чайниковые вопросы и вполне себе не чайниковые... Понятно, что все это не расскажешь на архиве или в теме питомника, но хоть намеки-то можно делать :) ... а то ведь приходится целые расследования проводить, чтоб по сумме косвенных признаков что-то для себя решить. А еще - на архиве, как я понимаю, не все пометы указываются. Это так? А почему? Я понимаю, что заполнять все эти архивы и вести темки - муторно. И понимаю, что большое количество щенков счастливо живет и не светится нигде и вроде как нечего про них писать. Но все же... хоть пару слов - "жив-здоров, выставками не увлечен" +фотки.и, хочу заметить, я вообще ни разу не намекаю на что-то "неудобное", не прошу указывать процент крипторхов или, скажем, зубопроблемных... Я просто прошу более полно раскрывать инфу о работе питомников. Зачем это знать, скажем, мне? А чтоб понимать - "вот тут такая линия - у нее свое сложившееся лицо, это очевидно, узнаваемо", "а вот тут пока только интересное начало, надо посмотреть, к чему стремится заводчик, что даст эта комбинация и их потомки"... Да и просто чтоб видеть, что помет сформировался так-то и так-то. А то вот бывает: звездит одна собака из помета, остальных - не видно нигде. И какой из этого можно сделать вывод? - что собаке повезло с хендлером? Или что остальные - экстерьерно не удались, а она/он единственный удался? Или же все щенки хороши (или большинство из них удались), но просто не выставляются? Короче, сложно жить в условиях непрозрачности и утаивания. А если на узнавание всех этих моментов и погружение в породу будет уходить поменьше времени (чем мои три года, например) - то вот вам и возможность продвижения породы и роста аппетитов, а также числа будущих владельцев И все же! Дорогие заводчики! Пожалуйста, хвалитесь почаще, показывайте фотки и видео обильнее и пишите про своих собак побольше! Спасибо!!!
Елена: olmerk Но ведь у многих есть свои сайты с кучей фоток и информации. Этого мало?
Жуля: Елена, Удобнее, когда в одном месте информация В поисковиках сайты не очень хорошо идексируются, и найти бывает не просто. Да и состояние сайтов часто оставляет желать лучшего.
Елена: Жуля Здесь, внизу форума есть баннеры многих сайтов. И темы с питомниками есть на этом форуме. Причём и с теми, у кого есть сайты, и с теми, у кого их нет.
SHERI: Наверное и настало время для продвижения породы.... Вообщем ситуация такова : Решили у нас энтузиасты выпускать журнал рекламно-информационный о животных (местного, городского уровня, но глянцевый и , как обещают, качественный ). Вот и думаю, может купить 1-2 стр, о породе рассказать... Но, но.... я и литературные изыскания - несовместимые вещи, да и времени нет совсем... А кто-то может и хочет интересную статейку об уиппете Миру ( ну не Миру конечно, а всего лишь Сочи) поведать. Вот... такое предложение... З.Ы. Автора статьи, конечно, укажу.
FlammeRISH: SHERI, если ещё актуально, я бы хотела попробовать Напишете в личку?
mity: А мы породой этой заинтересовались после просмотра данного видео http://www.youtube.com/watch?v=jVzlO0x4yoQ , а до этого и знать не знали, что такая красота на свете есть и планировали пуделька завести))) А на улице нас левреткой обзывают или какой-нибудь гончей
FlammeRISH: mity пишет: А на улице нас левреткой обзывают или какой-нибудь гончей Аналогично) Когда называют хотя бы борзыми, уже душа радуется, а уж когда узнают уиппета - плясать хочется от счастья))) Видео да, видели Уиппет неизменно оригинален и колоритен) К слову, мы к породе пришли от бега. Собаку не особо планировали в принципе. Так, о ДРТ подумывали (рада, что не решились). А тут хлоп, и любовь)
Рузеля: mity а я не видела! Супер!
shark: mity, а где там уиппет в этом собачьем хоре?
shark: Я, например, в договоре на щенка оговариваю " не использовать собаку для охоты, в противном случае собака отбирается без возврата денег". Я охоту не признаю, как факт, и выращивать щенков для охоты и продвигать породу в этой категории людей не буду никогда. Хотя очень часто звонят люди и хотят щенка именно для охоты. Я спрашиваю, откуда они взяли, что уиппет - охотник? В стандарте об этом ни слова. В ответ слышу: "Это же борзая." На это я предлагаю купить левретку, которая тоже борзая, и идти с ней на волка. На том все и заканчивается.
mity: shark, уиппет не в самом хоре, он выходит в конце в костюме дроида
mity: shark пишет: Я спрашиваю, откуда они взяли, что уиппет - охотник? http://ru.wikipedia.org/wiki/Уиппет Первое предложение под историей породы
Рузеля: shark Ваша точка зрения понятна. Но это противозаконно - чужую собственность отбирать. И продавать с обременением - тоже. Я бы такой договор (где прописано, что по каким-то причинам заводчик может у меня собаку забрать) при условии, что беру не в совладение, а покупаю за полную стоимость, не подписала бы никогда. Хоть и на охоту ни ногой. Вот если бы Вы, как заводчик, не гарантировали охотничьих качеств собак своего разведения и претензий "за непоимистость" не принимали, а это все было бы отражено в договоре - было бы логично. Пы.Сы. А как узнаете охотились или нет? Участие в рабочих испытаниях - тут понятно: список участников, результаты... Мониторите охотничьи форумы?Или как? А если, например, просто поехали погулять в поля, а собачка вашего разведения там зайку заловила - уже охота?
Оксана Олейникова: я тоже абсолютный противник охоты, но... такой пункт в договоре просто бессмысленный А как можно так запросто отобрать собаку? Под дулом автомата? А собственник собаки не напишет заяву в милицию? Через суд собственник еще и компенсацию за моральный ущерб стрясет, ведь этот договор не основан ни на каких законодательных актах. Так, бла-бла-бла
shark: Рузеля, а здесь все очень просто: не нравится - не подписывай и бери щенка в другом месте. Я никого ни к чему не принуждаю, но веду разговор еще по телефону таким образом, чтобы выянить намерения. Если, хотя бы, проскочит слово охота, то я сразу говорю, что щенка не продам и советую поискать в других питомниках. А по поводу, как узнать, для меня это не проблема.
Рузеля: shark а прецеденты были? Удавалось забрать собаку? Как Вы это делали? Через суд? Понятно, что профи-охотник, скорее всего, к Вам за щенком не обратится, будет искать щенка от родителей-охотников... Речь-то именно о начинающих собаководах. Ну, например, об охоте и впрямь не думалось, а потом... захотелось... Понравилось.
shark: Рузеля! Как раз чаще обращаются профессионалы, но это уже их проблемы. А собак я отбирала дважды, но по другим проблемам и без всякого суда.
Рузеля: shark да? Странно... Не знаю по каким причинам забирали Вы. А как забирали? Ну не физической же расправой угрожали? Или собака не сильно и нужна была, раз отдали. Пы.Сы. На песике обсуждалась ситуация, там заводчица питов таки отсудила собаку. Из-за того, что хозяйка на сухой корм собаку перевела...
Ozma: Рузеля, офф, но кинь ссылку в скайп на эту тему, плиз, очень любопытно почитать на чем основывалось обвинение и какими нормативно-правовыми актами руководствовались. Хотя, наверно, тут больше не отношение заводчик-покупатель были, а именно на законе о защите животных играли, моральные нормы притянули и т.д. В России люди зачастую очень ленивы для обращения в суд, наша система несовершенна и очень уныла, а у людей слишком мало времени, поэтому, такие вопросы часто решаются мировой сделкой.
Рузеля: Ozma 200 с лишним страниц *овна...
полная версия страницы