Форум » Обзор, мнения » Что для нас выставки? » Ответить
Что для нас выставки?
Intriga: порассуждаем, раз назрела такая тема что для вас такое выставка собаки? здоровые амбиции или....
shark: Рузеля пишет: Много ли владельцев кобелей (особенно тех, кто ч очхора до САСа колеблется) найдут в себе силы отказать в вязке суке с посредственным экстерьером? Я отказывала и не единожды. Я владелица сук, т.е. "сучья мама", и суки мне определенно ближе кобелей, НО, если у посредственной суки от вязки с хорошим кобелем рождаются приличные щенки, то говорится "вот, какая у меня сука", а, если рождается не пойми что, то говорится "вот, какой плохой кобель". И мне всегда обидно за кобелей, т.к. 80% качества помета дает сука, а от осинки трудно ждать апельсинок. Вот поэтому я и отказывала в вязках со своми кобелями, т.к.видела, что от такой суки ничего хорошего не родится (ни по ней самой, ни по ее предкам ждать было нечего).
Рузеля: Sidewinder я абсолютно убеждена, что сейчас перепроизводство щенков. Всех пород. Уиппетов в том числе. И потому считаю, что все вязки должны быть тщательно взвешены и продуманы... а не так: "вы привлекательны, я чертовски привлекателен, почему бы не"... Всегда опасно, когда собаку берут для какой-то цели. Выставки там, охота, курсинг, дрессировка... shark посредственная сука ж не только экстерьером, еще ж и родословная должна быть соответствующе посредственная. Или просто неподходящая.
Таша: Рузеля о каком перепроизводстве идет речь если есть питомники, занимающиеся практически любой породой откуда купить щенка практически нереально, пометы расписаны на год-два... о том, что вязки должны быть продуманы -беспорно, но мы вот тут общаемся разводить или нет ...а на птичке чего только нет - недавно видела объявление о метисе йорка и фр.бульдога, хотя если честно сомневаюсь, что мама-папа действительно эти породы..но с птички собак разбирают довольно быстро и потом гордятся мамой -йорком . а регулировать перепроизводство можно лишь экономическими приемами- есть спрос у успешных питомников - так они и будут заниматься, не продаст моя соседка метисов - больше вязать не будет...
olmerk: ой, такая темка интересная! а можно вставить свои 3 копейки и тем, кто на выставки только как зритель ходит? у меня опыт хождения по выставкам всего 2 года без 1 месяца. не пропускала ни одной в Казани, была разок в Самаре, разок в Чебоксарах. и все. (интернет-просмотры отчетов и видео - не считаются). но и для меня выставки тоже стали теперь интересным событием: 1. Расцениваю их как практическое занятие, дополняющее теоретический курс, вычитанный на форумах, в книгах и пр. 2. Стараюсь научиться "видеть" собак (есть несколько пород, которые меня особенно интересуют и логику экспертизы которых хочется понять). 3. Наблюдаю, подсматриваю нюансы хендлинга. делаю ставки (сама с собой заключаю пари) - кто с какой собакой и как далеко продвинется в своей группе, классе и в выставке в целом. 4. смотрю на то, как растут собаки и как совершенствуются хендлеры нашего региона. наблюдаю за достижениями местных заводчиков-питомников, подслушиваю описания, подглядываю за интригами и подставами в рингах и за периметром, изучаю то, как люди переходят из одной стадии в другую - от робкого начинающего к уверенному бойцу и дальше - к завзятому выставочнику (я ща не об успешности, а об увлеченности). 5. наблюдаю за оргмоментами - всегда пригодится перенять опыт , ведь деталей в таких мероприятиях - миллион. 6. если говорить только об уиппетах то, как тут принято говорить, - знакомлюсь с поголовьем воочию :) и хочу наработать понимание, чутье - чтоб уметь обосновать свое мнение относительно того, насколько та или иная собака близка к "породному идеалу". и как далеко от этого идеала мое собственное представление о нем :) короче, хочу быть вумной, как вутка 7. наконец, и просто тусуюсь с такими же особаченными чудаками! болею за знакомых и их собак, встречаюсь с теми, кого знала до этого виртуально (с нашими охотниками, например). Бонус всего этого - полезные сведения, мнения заводчиков, доверительные разговоры. толковые советы и т.д. короче, это место, где я have fun и имею networking communication .... natka пишет: всем владельцам кобелей хочется хотя бы раз повязать своего мальчика с сукой неее вот честно - не всем! как минимум трем владельцам (мне, хозяевам казанских Дрейка и Джастина - точно не хочется. мы - из категории порядочных и сознательных.) вот я жестко и принципиально стою на позиции, что это было бы преступлением с моей стороны по отношению к породе и к обеим повязавшимся собакам, даже если это "случайно" вышло и даже если с дворовой сукой. так что рука не дрогнет, если что - топить детей буду лично, хоть и грех на душу придется взять.
Рузеля: Таша ну ладно. Нету перепроизводства.
natka: Таша пишет: видела объявление о метисе йорка и фр.бульдога, хотя если честно сомневаюсь, что мама-папа действительно эти породы.. у нас на басячьем форуме (по-моему в конце прошлого года) был помет - кобеля басенджи и суки (все время забываю название породы.. такая крупная похожая на таксу, но с висящими до земли ушами?) щенков раздали на диван.. с договором обязательной кастрации и стерелизации сейчас, кстати и в россии, ведется разведение так называемых "дизайнерских" пород.. и это уже не тайна так что все может быть а тема то была про выставки
natka: olmerk пишет: 4. смотрю на то, как растут собаки и как совершенствуются хендлеры нашего региона. наблюдаю за достижениями местных заводчиков-питомников, подслушиваю описания, подглядываю за интригами и подставами в рингах и за периметром, изучаю то, как люди переходят из одной стадии в другую - от робкого начинающего к уверенному бойцу и дальше - к завзятому выставочнику (я ща не об успешности, а об увлеченности). кстати да.. помню пришлось мне выводить своего кобла на Евразии в ринг.. потому как наш хэндлер не успевала к началу мероприятия с другого ринга в другом зале.. знаете.. с непривычки.. когда меня сменили.. и я вышла с ринга - трясло меня жутко.. язык заплетался.. была красная как рак вареный да, все же для неуверенных людей, которые боятся выступать на публике, это хорошая школа в приобретении уверенности
shark: Рузеля пишет: посредственная сука ж не только экстерьером, еще ж и родословная должна быть соответствующе посредственная. Так я ж об этом и написАла: shark пишет: от такой суки ничего хорошего не родится (ни по ней самой, ни по ее предкам ждать было нечего).
Таша: Рузеля , я помню как приобрела свою первую собаку - колли - ничего так себе , если учесть , что я хотела пуделя....но пуделей в городе не было, а через "пару лет вязка" - меня подростка, которой все-таки разрешили собаку совсем не устраивало, и вот прождав два долгих месяца я получаю разрешение из клуба и еду на автобусе за "выбранным " для меня клубом щенком...мне-то , конечно, больше сука понравилась, и когда я ее потом увидела взрослой, собака была бы действительно " моей" и активна и с психикой все в порядке.но...никакого права выбора - вот этот ваш и точка, нет...за вами толпа желающих сказать , что я с ним намучилась- ничего не сказать...у меня до сих пор такое ощущение , что колли даже мух боятся и про послушание лишь наслышаны и когда я вижу на аджилити колли искренне удивляюсь! так вот к чему длинный текст - пусть в той мере в какой сейчас перепроизводство, пусть оно так и остается - я могу полгода "ковыряться" в родословных и выбрать интересную мне собаку и с точки зрения выставок и с точки зрения разведения...а потом я еще пару месяцев покопаюсь и выберу недорогую собачку маме, что бы она гулять с ней могла по вечерам, но чтобы с психикой и здоровьем у нее был порядок!потому что я сама выбираю и есть возможность из кого выбрать.. кстати, к теме...выставки очень люблю, трудно описать почему, просто потому что это часть жизни, с ее негативом и позитивом! и курсинг люблю! и просто по лесу погулять и по берегу моря с собаками люблю! и без собак с мужем и детьми люблю! или без детей, но с мужем! люблю выставки,потому что уважаю людей увлеченных и отдающих душу этому увлечению, а скворчащих на лавочке или у телевизора...люблю хорошие выставки, на которых организатор так же увлечен как и большинство присутствующих..вообщем, мне просто это нравится и нравится заниматься с собакой , понимать ее , получать или не получать результат , думать , почему не получилось, исправлять...вообщем, очень интересно))
Рузеля: shark просмотрела Таша перепроизводство опасно тем, что вот такую собачку чтобы с психикой и здоровьем у нее был порядок найти будет крайне проблематично. Как уже трудно в некоторых породах. Особенно служебных.
Агава: А еще для меня выставки, это хлеб и стабильный заработок не только в плане хендлинга, но и профессиональной фотографии с ринга. Это становится все популярнее, впрочем как и хендлинг. Поэтому выставки еще и работа для меня.
Intriga: Sidewinder пишет: А вообще, не думаю, что на выставки имеют право ходить только владельцы питомников и грамотные заводчики... Действительно ведь, все они были сначала "неграмотные", с чего-то надо начинать... И в том числе владельцам собак пет-класса... Ольга, ну естественно выставки предназначены для ВСЕХ, а не только для профессионально увлеченных людей. Я также с первой собакой, не имеющей даже родословной, посещала выставки в начале 90-х годов. Но вспомните, КАК это было. Выставки для нас были единственной информацией: это было и общение, и перенимаемый опыт знающих людей, действительно грамотных кинологов, даже тени сомнения не возникало в профессионализме экспертов. И никто не жаловался на проведение выставок на улице, как правило на стадионах. И расписание рингов заранее не было. Утром пришел на парад и открытие выставки, а судейство твоей собаки могло произойти только спустя часов 5-6. Мы читали описание своей собаки, можно было обсудить в клубе или позже с экспертом, если постеснялся в ринге ( не каждый раз конечно это получалось). Приходя домой, перечитываешь стандарт, сверяешь с описанием, щупаешь снова и снова свою собаку. Вообщем я к чему это ностальгирую ? А к тому что тогда был рост наших знаний, возникало желание учиться, а не изобретать велисипед на собственном конструкторе. А сейчас просто погоня за титулами, один эксперт написал возможно правду о твоей собаке, но у нас же куриная слепота, пойдем к другому. Зачем куда то ездить, зачем нам конкуренция? Если я в своем городе триста тридцать три раза ракрою в сотый раз чемпиона россии. И попробуй докажи этому человеку,что его собака имеет недостатки. Никто не хочет признавать свою неправоту и видеть реальное. И ладно если этот владелец ДЕЙСТВИТЕЛЬНО воспринимает выставку просто как праздник и тусовку для себя и своей собаки. Но потом же возникают мысли о воспроизведении подобных своего питомца. А ЗАЧЕМ? вам не кажется что в породе уже перепроизводство щенков? собак пристраивают толпами... А тема про кастрацию и стерилизацию воспринимается как острый нож. (лирика: выставка, судья мадам Овсянникова ставит оценку "отлично", но без титула. Владелец тихо молвит, ну вы не дадите, под другого же выставимся и ВСЁ РАВНО закроем титул. И далее... какое может быть продолжение... )
juli3010: Intriga пишет: в породе уже перепроизводство щенков Объясните, пожалуйста, о каком перепроизводстве идет речь? Мы не распространенная порода, и не популярная, и Ура! не коммерческая! То что в последнее время пометов стало больше, значит развиваемся. Составляя объявление о продаже щенков я для себя поняла, что надо объяснить потенциальным владельцам, чем мы привлекательны Это как реклама посудомоечных машин- производитель объясняет ЗАЧЕМ этот прибор надо (не распространены у нас такие вещи были в свое время), в то время как продавец утюга (йорка) хвалит функции данной модели. Я уже писала, в Беларуси с 1996 года зарегистрировано всего 40!! собак, в то время как лабров в год регистрируется порядка 2000!!! щенков. По удобству содержания уиппет в тысячу раз комфотнее лабра в квартире! Не все хотят супер пупер шоу, многие покупают породистого щенка, для того чтобы знать, что вырастет собака с заданными параметрами- не большая, гладкошерстная, с комфортным характером. А то что у него голова не достаточно породная, или линия верха не годится к конкуренции в Европе- не беда. Почему щенков средненького класса надо закидывать тапками- они прекрасные домашние любимцы и имеют право на то чтобы занимать свою нишу. То что они посещают выставки и закрывают все титулы- это проблема в современном судействе. Принципиальных судей сейчас почти нет- действительно, поставишь много низких оценок, могут перестать приглашать судить. И породу нашу даже судьи знают очень приблизительно. Как и в любой породе у нас будут собаки шоу и пет класса, только пока мы на выставках будем представлены 1 собакой во всей 10 группе так и будут у нас все собаки- супер пупер чемпионы!
Kato: juli3010 пишет: Почему щенков средненького класса надо закидывать тапками- они прекрасные домашние любимцы и имеют право на то чтобы занимать свою нишу. Т Я тоже считаю,что уиппеты не популярны, но тем не менее присутствует перепроизводство щенков-среднего уровня-пет класса так называемого. Мне вот любопытно, "заводчик" средненьких готов продать собаку при условии дальнейшей кастрации-стерилизации щенка, дабы избежать ,что девочку-мальчика нужно хотя бы один раз...."для здоровья?!" Чтобы не усугублять положение и чтобы собачка спокойно жила на диване. При этом будет ниша средненьких собак, по-дешевле,для семьи, спокойно живущая на диване. Но сколько потенциальных владельцев согласится на это?А заводчиков? -каждый считает,что их щенок будущая звезда. А ведь сейчас стали делать ринг для "беспородных" куда точно так же можно сходить со своим диваным (кастрированым) питомцом и показать свою красоту, раз так хочется на выставки попасть. Тем самым человек удовлетворит свои амбиции и не станет плодить щенков в дальнейшем.А может поймет разницу, влюбится в выставки и озадачится поиском высокопородного животного Во Владивостоке только успевают люди отлавливать уиппетов и искать им старых-новых владельцев. Пару лет назад ко мне был звонок с просьбой забрать кобеля(у нас водятся такие рыженькие, уже меньше, тк заводчик перешел на другую более дорогую породу, но тем не менее время от времени они вылазят), тк у них живет еще сука и они не справляются во время течки и уже имели 4 помета...я им предложила кастрировать обоих и наслаждаться жизнью. На что они бросили трубку, еще через какое-то время они опять позвонили,с просьбой повязать их девочку нашими мальчиками...тут трубку бросила я, тк смысл разговаривать с такими людьми нет. И увы такие случаю ,даже в нашей породе, совсем не редкость.
Kato: но тема действительно плавно переход в очередную тему о разведение.
Kato: еще одна проблема, что у каждого свое понятие "средненький класс" и свой идеал...то что для одного будущая звезда, для другого оценка хор минимум. Заводчиков много и у каждого своя правда.
Mu-Shu: juli3010 полностью согласна))) Не все хотят супер пупер шоу, многие покупают породистого щенка, для того чтобы знать, что вырастет собака с заданными параметрами- не большая, гладкошерстная, с комфортным характером. А то что у него голова не достаточно породная, или линия верха не годится к конкуренции в Европе- не беда. Вот я обыватель.Когда брала собаку руководствовалась именно этими параметрами. Но когда мы стали подрастать и любоваться победами в ринге своих сестер-братьев - возникло адекватное желание побробовать и себя тоже. И тут возникла дилемма: либо сходить на выставку и получить адекватное собаке описание, со всеми косяками, чтобы просто их знать, а дальше курить бамбук; либо ходить собирать САСки и закрывать дальше и дальше что-нибудь практически без конкуренции. И тут, как ни странно, оказалось проще реализовать второе. А так как я хоть и учусь, но пока мало понимаю в породе, читая в описании что мы "великолепны"- встает вопрос, вдруг мы не ПЭТ-класса а вовсе даже звезды. Мне кажется, еслиб судьи писали конкретные описания, у таких дилетантов как я после первой же выставки отпало бы всякое желание выставляться дальше. Но тут возникает другой резонный вопрос, кто тогда будет ходить на выставки кроме лабров и все тех же йорков ))
Mu-Shu: А насчет вязать-не вязать породных ПЭТов, даже не знаю. У нас в Пензе уиппетов можно по пальцам рук-ног пересчитать. Но при этом, когда у одного из заводчиков собаки повязались самостоятельно-он весь помет спокойно утопил. Ибо по его меркам эти щенки не несли в себе желаемый для породы генофонд. Но вот размышляя хочется сказать, что вряд ли стало бы преступлением этих детей просто раздать на диван.
Рузеля: Ну вот в Челябинске история была. Взяли суку из приюта, истощенную. Восстановили ей доки. Повязали. Щенки сидели...месяцев до 7-8, благо мало их было. Мне владелец суки сказала так: "ну не всем же надо супер-пупер, кому-то надо и просто собачку". А вот щенок с этого помета на выставках уже замечен... Причем сука... И зачем? Kato полностью согласна с тобой. Много средних собак. На них тоже есть свой спрос, но их много.
juli3010: Поэтому у нас собак из приюта отдают только стерилизованных.
полная версия страницы