Форум » Бридер-Форум » Ещё про предрасположенности породы » Ответить
Ещё про предрасположенности породы
katrinS: Я не заводчик, держу уиппетов для души, но по собственным наблюдениям из ветеринарной практики столкнулась не только с генетическими заболеваниями сердца и глаз у уиппетов, но и вегетососудистой дистонией, мозговыми нарушениями (эпилепсией). А у старшего моего кобеля (ему сейчас уже 15 лет) в 3 месяца был леторгический сон! Я была в шоке, я и предположить не могла, что у собак такое бывает. Температура при этом очень низкая, до 34, на ощупь как остывший труп, сердцебиение 1 удар в полчаса, дыхание отсутствует. Так у него повторилось 4 раза. Устранить это я смогла только биорезонансной терапией радиэстезическим методом, которым стала срочно заниматься. Но всю его жизнь я боюсь ему делать общий наркоз. Благо, ему это пока не приходилось. Зубы ультразвуком позволяет чистить без наркоза, шкурку зашивать после драк и колоноскопию делать тоже. В общем, он всю жизнь не реагирует на боль почему-то. Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще.
Ответов - 27, стр:
1 2 All
Елена: katrinS пишет: Эпилепсия у этой породы- дело не редкое Видимо я в этой жизни что-то упустила??? Подтвердите "старые" уиппетисты - это так? У левреток - да. Но уиппеты? Я впервые это слышу! Бывает, да, может быть, но "дело не редкое"????
shark: Про эпилепсию у уиппета слышала только один раз: у Зосиной сестры, которую очень сильно порвал ротвейлер, при этом она была после родов и выкармливания помета + 2 ненормальные хозяйки. Больше про эпилепсию никогда не слышала и не видела.
Елена: shark Лариса, вот и я об этом. Восьмой год в породе (это не много, но и не пару месяцев), но впервые читаю, что для уиппетов эпилепсия - не редкость! Кто ещё что скажет? И, кстати, даже у левреток в чистом виде эпилепсия не так уж и через одного, а есть линии вообще свободные от неё. Очень часто у левров бывают почечные и печёночные колики, которые выдают картину, похожую на приступ эпилепсии. Возможно что-то подобное и было у тех уиппетов. Задумайтесь об этом. И прежде, чем ставить на собаке клеймо эпилептика не лучше ли её обследовать всесторонне? Это я так, на будущее, мало ли кто столкнётся. katrinS пишет: Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще. И ещё одно - это кто сказал, что лечение эпилепсии дело простое? На сколько я в теме - эпилепсия в принципе не лечится, ну по крайней мере наследственная. Да, при помощи лекарств и кастрации можно снизить частоту и силу приступов, но не более того. У меня первый левр - эпилептик, т.ч. я знаю о чём говорю. И хлебнули мы с ним на этой почве немало! Ему сейчас 11 лет, он всё ещё жив, и вполне жизнью доволен, но почти потерял зрение. И приступы бывают до сих пор, хотя 10 лет живёт на лекарствах, и эти же 10 лет кастрирован.
katrinS: Я не пишу про эпилепсию как наследственное заболевание, а именно как последствие общей анастезии. А про простое лечение я говорю с помощью радиэстезического метода по сравнению с леторгией, а не в общем смысле. Собаки, которые сажаются на противоэпилептические препараты, практически с них не слезают.
Silver Silence: katrinS пишет: Я не пишу про эпилепсию как наследственное заболевание, а именно как последствие общей анастезии. Такого не бывает. Наркоз может спровоцировать развитие ранее существующих проблем, но сам по себе вызвать эпилепсию, нет! katrinS пишет: Устранить это я смогла только биорезонансной терапией радиэстезическим методом, которым стала срочно заниматься.
katrinS: Я и не говорю наследственность, а предрасположенность! По поводу БРТ много разных мнений, но в моей работе это незаменимый помощник и в диагностике, и в терапии.
shark: Все равно странно! Мой щенок в 8 месяцев перенес 8 операций под общим наркозом (после ДТП). И тьфу-тьфу никакой эпилепсии, ему уже почти 6 лет.
olmerk: katrinS пишет: предрасположенность! а что - бывает ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ к эпилепсии? таким макаром мы дойдем до того, что у всего поголовья она есть (раз мы тут все друг дугу дальние родственники) и поэтому всем надо немедленно уверовать в это чудо - брт. даже не знаю , какой смайлик применить, чтоб выразить свой скепсис в отношении этого метода. такие псевдонаучные разработки имхо только на доверчивых и ,простите, на дремучих людей действуют.
katrinS: К эпилепсии именно предрасположенность. Иногда ее даже можно прогнозировать по некоторым параметрам: по экстерьеру (округлая левреточья форма черепа), подвижная организация нервной системы, проявление вегетососудистой дистонии (всегда холодные конечности), например. Все что я излагаю - это не аксиома, а всего лишь наблюдения из собственной практики. И ни в коем разе не собираюсь подводить всех под одну гребенку. Поймите меня правильно, я занимаюсь отказниками, которым не помогает обычное медикаментозное лечение. Мне это интересно и никого не заставляю ни во что верить. И дай Бог, чтобы Вашему борзику больше никогда бы не пришлось переносить никаких операций. Здоровья Вам и вашим собачкам.
Елена: katrinS пишет: (округлая левреточья форма черепа) ??? Это голова чихуа, а не левретки. У левретки череп плоский! Вот Вам для примера головы 3-х разных левреток: 1 и 2 - кобели, 3 - сука. Ткните пальцем в круглое место на их голове. Кроме глаз, конечно.
katrinS: Я же говорю, я не заводчик. Значит я наблюдала не племенных левреток, не буду спорить. Пусть будет как у чихуашек. Дело в том, что я не хожу на выставки, а пациентами оказываются как раз собаки по проще. На фото левретки просто заглядение!
Елена: katrinS Я могу Вам и по-проще головы показать, но и там они не будут круглые. Даже не у всех чишек они круглые. Круглое строение черепа сопровождается "вмятой" переносицей, короткой вздёрнутой мордой и очень выпуклыми, круглыми прямопосаженными глазами. Такой череп ещё называется "яблоковидным". И у левров наличие эпилепсии не связано со строением черепа. И есть масса левров, имеющих подобные головы, которые я Вам показала, но страдающих от эпилепсии. katrinS пишет: На фото левретки просто заглядение! Да, они классные. Это мои собаки. Но .... из них в живых остался только серый кобель, самый младший, и тот уже старенький. Сорри за флуд.
katrinS: Вот и мои уже пенсионеры (((. Но у меня всегда были борзики (сначала русские псовые, потом вот уиппеты) и всегда будут они. Я их обожаю! И людей, которые занимаются ими тоже.
Nakuna: katrinS ! Слова "предрасположенность породы", тем более в теме "Бридер-Форум", подразумевают часто встречающиеся заболевания/отклонения, возможно передающиеся генетически. Вы описываете единичный случай летаргического сна... и не менее экзотичный (весьма спорный даже для людей) метод лечения. Очень сомневаюсь, что можно найти ещё хотя бы одного уиппета с подобными проблемами... katrinS пишет: но по собственным наблюдениям из ветеринарной практики Вы ветеринарный врач? Где практикуете? katrinS пишет: Эпилепсия у этой породы- дело не редкое, особенно после общего наркоза, но её лечение значительно проще. Я так понимаю, у Вас есть определенная статистика? Можно узнать хотя бы порядок цифр? Делали наркоз стольки-то уиппетам, столкнулись с осложнением в виде эпилепсии у стольки-то процентов пациентов, из них вылечено от эпилепсии столько-то... katrinS пишет: Поймите меня правильно, я занимаюсь отказниками, которым не помогает обычное медикаментозное лечение. Именно уиппетами с эпилепсией? Вы лично сколько знаете конкретных особей с подтвержденным диагнозом "эпилепсия"? По Вашему утверждению складывается впечатление, что у Вас целый поток таких несчастных уиппетов. Я на этом форуме четвертый год. Пока только начинающий заводчик, мне ещё учиться и учиться! Прочитала много разной литературы. Если конкретно по теме, то например, в книге "Породная предрасположенность к заболеваниям у собак и кошек", авторы Гоф А., Томас http://www.bookvoed.ru/book?id=3485256 ничего подобного о предрасположенности породы уиппет к эпилепсии нет. Авторы - весьма авторитетные ветеринарные врачи, британцы (UK - всё же родина породы и численность поголовья там не чета нашему!). Читаю, спорю, советуюсь, переписываюсь с владельцами. Ни от кого не слышала о подобных проблемах. Может скрывают? Может Вы расскажите о родителях Ваших собак? Какие это конкретно линии? Проблема, если у кого (не дай Боже!) появится не шуточная. Все мы вращаемся в среде собачников, если вдруг у кого собачка в летаргический сон впадет не мешало бы знать, где можно сделать собаке БРТ, тем более если от неё откажется официальная ветеринария. Если Вам неудобно отвечать на форуме, можно в личку или через E-mail: nakuna@list.ru Конфиденциальность гарантирую всем желающим пообщаться!
katrinS: Я ветеринарный врач. Работаю в ВИЭВе в лаборатории биохимии. БРТ занимаюсь в частном порядке как раз с тех пор как узнала, что у моего уиппета летаргия. Я никому не навязываю своего мнения по поводу этого мнения. Я не считала процент моих пациентов-эпилептиков, но главное, мне удается им помочь. И денег я тоже за это не беру. Просто мне это стало интересно, особенно, когда начало получаться. Правда, снять с препаратов тех кто уже сидел на них, у меня совсем не выходит, но перевожу на минимальные дозы. Те, которые не на препаратах. их можно избавить от этой проблемы полностью.
olmerk: katrinS присоединяюсь к вопросу. хоть собаки Ваши возрастные, и все же - раскройте, пожалуйста, их происхождение. Спасибо.
Sidewinder: katrinS Расскажите, пожалуйста, как отличить эпилепсию, вызванную мозговыми нарушениями или общим наркозом от других вариантов эпилепсии (а их, насколько я читала, очень много)? Какие анализы вы проводили? Меня серьезно эта тема интересует, я без сарказма. Лично т-т-т с таким не встречалась, но знаю, что у некоторых кобелей одной линии проблема была. Из того, что я читала, могу только очень условно предположить, что скорее эпилепсия была вызвана гипотиреозом (наследственное аутоимунное заболевание). А вот эта проблема в породе есть, и в Штатах, Европе даже делают тесты. А про летаргический сон тоже интересно, скажите, а Вы исключили болезнь Аддисона? И после наркоза, возможно ли, что это тоже оно - как редкое осложнение болезни? Факторы риска при болезни Аддисона - "Лечение глюкокортикоидами в течение длительного времени, а также тяжёлые инфекции, травмы или хирургические вмешательства." Просто действительно интересна эта тема, хочу вникнуть. Можно медицинскими терминами писать. P.S. Есть еще такая мысль когда-нибудь реально сделать статистику хотя бы наподобие вот этой сделанной в 2000 году на основании 219 анкет (651 уиппетов) из 6 стран (преимущественно США). Если кому интересны результаты и нет возможности читать по-английски, я переведу ) Но только если есть интерес. Потому что выборка реально небольшая. Тут обозначены и болезни уиппетов, и причины смерти, и какие тесты проводились собакам. P.P.S. Думаю, если задаться целью и опять-таки, если есть интерес среди породников провести анонимный (без кличек и фамилий) опрос, можно было бы реализовать, наверное такая статистика была бы интересна заводчикам - чтобы знать чего бояться в разведении и содержании, какие исследования проводить и т.д. Я в последнее время стала очень интересоваться.
Маруся: Sidewinder пишет: Если кому интересны результаты и нет возможности читать по-английски, я переведу ) Но только если есть интерес. Есть такой интерес!!!
katrinS: Происхождения своего старшего Тайгера я не знаю. У него есть клеймо и родители Аурелий Аустин и Черный Змей Царица Клеопатра. Мне его подарили. Вот у него и был летаргический он. Я сама с этим столкнулась впервые. А по-сколько не знала, чем его лечить, вот и занялась БРТ сама. Должна же была я его спасать. И летаргия у него не после наркоза, а сама по себе. Собственно с помощью радиэстезии я и провожу диагностику, а потом уже лечение. Автора этого метода зовут Людмила Георгиевна Пучко. И этим методом может владеть каждый сам. Второй Лексус Блюз из питомника Волар Блэк Шарк. А про эпилепсию после и во время наркоза я узнала, когда работала рентгенологом и оперировала уиппетов и левреток с переломами. Наркоз оказывался катализатором процесса.
katrinS: Что касается гипотиреоза, то я сталкиваюсь с ним часто и приступы больше похожи на эклампсические, нежели на эпилепсию. А если точнее, гипопаратиреоз. Я сама делаю анализы на гормоны, биохимию и клинику, бакпосевы со смывов и выделений различного рода, поэтому мне не представляет сложностей происследовать собаку практически полностью.
olmerk: Sidewinder пишет: Если кому интересны результаты Оля, ПРОСИМ! ПРО-СИМ! нам всем не помешает в этом вопросе поумнеть. ... katrinS поясните, пожалуйста вот это место А про эпилепсию после и во время наркоза во время наркоза- это во время введения препарата? или препарат ввели, он подействовал - и собака начинает биться? (я тоже без сарказма. просто если собака обездвижена, то опознать эпилепсию непросто и надо ее искать специально, как я помню из "Доктора Хауса". но доктор Хаус справлялся, помнится )
katrinS: Поясняю. Есть случаи, когда непосредственно под действием препарата во время операции начинались и заканчивались эпилептоидные приступы (после токдашнего калипсола или современного пропофола) - собака начинает биться с такой силой, что удержать её невозможно. И потом повторялись уже во время реабилитации. Есть примеры, когда они появлялись спустя какое-то время после операции и далее по жизни, хотя до этого их никогда не было. И ещё забыла про один пример: эпилепсия после серьезного отравления с осложнениями на координационную зону головного мозга. Эта собака - уиппетка живет рядом со мной. Хозяин обратился ко мне с этим 5 лет назад. Она без клейма, он её подобрал на улице. Сейчас ей 9 лет и она чувствует себя хорошо, по крайней мере пока приступов с тех пор не было.Ну а дальше поживем увидим. Самой интересно. Заранее прошу прощения за некорректно построенные фразы. Просто всего в двух словах не расскажешь, а поделиться хочется :-). Да и цитаты я пока вычленять не умею. Новичок я в инете:-).
olmerk: katrinS спасибо за пояснения. чесслово, я думала, что под наркозом все обездвижено надежно. опять же - у доктора Хауса пациент был совершенно недвижим , и только по зрачку и показаниям приборов врачи поняли, что у него припадок. подскажу про цитирование: 1. выделите нужный участок текста, удерживая левую кнопку мыши. 2. отпустите кнопку (текст останется выделенным) и нажмите на кнопку "цитата", что находится под сообщением , из которого вы вырезаете отрывок. 3. кусочек текста, обрамленный спецзнаком и предваренный именем автора цитаты, вставится в ваш ответ.
shark: katrinS " Второй Лексус Блюз из питомника Волар Блэк Шарк. " Это не совсем так. Отец его Волар Блэк Шарк Эдвин, действительно, из моего питомника, а вот мама Точчи Юшка - это не моё.
katrinS: Olmerk: дело в том, что у меня планшет без мыши. Поэтому я не знаю, как это сделать. Спасибо за подсказку. Shark : Я не профи в этом вопросе, так что просто не знаю, как правильно назвать его происхождение. Я просто обе щенячки обменяла на родословные просто чтобы были и всё. Собаки нигде не выставлялись, только на бега ездила в Чертаново, на Речной и в Кузьминки. Пока Тайгер не выбил себе палец, случайно влетев в дерево на велосипедной прогулке 5 лет назад.
Елена: katrinS пишет: дело в том, что у меня планшет без мыши. Поэтому я не знаю, как это сделать. У планшета, на сколько я в теме, сенсорный экран. Попробуйте провести пальцем по нужной Вам фразе, если она выделится цветом, то нажмите под этим сообщением на кнопку "цитата". И всё. Должно получиться. Если выделенное появится в окошке Вашего сообщения, то пальцем ткните на строчку ниже этой цитаты и пишите Ваш комментарий. Потом на "отправить". Вроде бы так это работает на планшете. Попробуйте.
katrinS: Елена: Спасибо за помощь. Пробую, не получается. Пальцем у меня выделяется только одно слово и его можно скопировать и вставить в свой текст. А на слово "цитата" он вообще не реагирует. Буду просто писать ник, к которому обращаюсь, с двоеточием.
полная версия страницы