Форум » Ветеринария » Кормление » Ответить
Кормление
Kato: все чтос ним связано
Kato: Бася ела всегда без режима, корм стоит сутками-захотела поела. Поэтому она у меня и девушка с авторитетом После 3 недель моего отсутсвия я заметила, что она похудела немного(хотя корм так же без ограничений), кушает тоже вроде хорошо, НО стала тырить со стола все ,что попалои не только со стола, начались походы на помойку...я в шоке, никогда этим не славилась. Сейчас картина маслом, за мой спиной залезла на кофейный столие и кушает кексы, отругала.....но тоже не выход. Глистов травила последний раз в октябре, стоит ли еще повторить(по помойкам как никак шлялась) и чем это может быть вызвано?Чего не хватает и что делать?
shark: Kato По-моему, это месть за долгое отсутствие.
Todes: Kato нормально! классика, Лариса права!
Kato: shark пишет: По-моему, это месть за долгое отсутствие.Todes пишет: нормально! классика, Лариса права! не, меня такая месть не устраивает... Я конечно все понимаю, но опуститься до помоек и стаскивания со стола(до этого мы просто выпрашивали стояли, но никогда не позволяли лазить на стол). Как отучить?
Polina: Kato пишет: опуститься до помоек и стаскивания со стола Кать,низнаю почему но у нас тоже самое кормим без режима,но никуда не уезжали и т.д...запрыгивает на стол и ворует еду ...про помойки вообще молчу...
Grey-s: Может я что-то не понимаю, но мои бОрзЫе всегда голодные. Поедят (грей гр 800-1200 за прием и уиппи - гр 200-400) и тут же еще просят. Малявка пытается на столы прыгать...кормлю как на убой, а глаза все голодные...не успею сказать "кушать", как мои верные псы сидят на кухне. ... Кормлю их 2-3 раза в день, примерно в одно и тоже время. На улице ничего не подбирают, со стола не кормлю и пресекаю попрошайничество... Мама смеется, всем рассказывает, что порции взвешиваю...
ИраВ: Может, корм не подходит?
ДЕНВИК: Grey-sА малышня тоже 2-3 раза в день ест? Бен пока 4 и все равно, если кто на кухне, обязательно прискочет-вдруг чего "обломится". А как вы питаетесь? только сушкой?
Grey-s: маленькая тоже максимум 3, т.к. они днем одни сидят... едят натуралку - говядину - обрезь с головы, сердце, печень, легкое, рубец, курица - шеи, печень, желудки, крылья, сердце... через день овощи, творог... варю каши -гречка, кукуруза...немного (на одно кормление, с обрезью)...через день...
практик: здравствуйте! малыш (Дик из ИИ) в детстве переболел энтеритом, таким... на месяц... доблестные ветеринары сказали что проблемы с желудком будут всегда. кормлю сухим кормом, раньше мясо дикое давала, нормально было... но с каждым годом всё хуже становится. понос от курицы, от мяса (олень, лось и тд.), молоко и сливки раньше пил нормально, теперь от двух глотков несет... месяц нормально едим, неделю жидко какаем... ночью просыпается и плачет, просится на улицу, иду с ним гулять... причем понос может начаться в любой момент и без видимых пищевых причин... можем за ночь раза три сходить погулять... что делать, подскажите, плииз, и я устала и малышу плохо...
ИраВ: моя собака тоже в юности перенесла энтерит, как раз такой... на месяц... Нас тоже предупреждали, что возможны проблемы с ЖКТ. Первое время кормили курицей с рисом (не просто курицей, а белым мясом, замечу, без кожи, костей и т.п.). Потом перешли на корм супер-премиум, тоже курица с рисом. Продолжаем кормить сухим кормом, за это время сменили несколько кормов (меняли, когда прекращались поставки в Россию наших кормов). Но это все были корма супре-премиум класса. Думаю, основное правило - качество корма и постоянство. Кроме корма не даю собаке НИЧЕГО. Ну, разве что изредка - на выставке для поднятия настроения - но не что попало, а сыр или ту же курицу, и очень мало. когда восстанавливали после энтерита, начинали вообще с жидкого рисового отвара, потом постепенно добавляли густоты, потом курицу, протертую, потом кусками... Вообще действовали очень осторожно,искали, что будет хорошо усваиваться, и на этом останавливались. К смене корма вообще отношусь отрицательно, без необходимости в рационе собак ничего не меняю. ТТТ, проблем пока нет.
shark: практик Молоко, а особенно сливки, для собак вообще не подходит - только кисло-молочные продукты (кефир, ряженка, но не сметана!). Им вообще нельзя ничего жирного. Абсолютно согласна с Ирой по поводу корма: только супер-премиум. Может Быть, вам стоит сперва покормить его лечебным кормом для желудочных заболеваний (Роял Канин). У них хорошие лечебные корма. А потом только корм и НИЧЕГО больше. Мои всю жизнь живут на хорошем корме и консервах - и всё! А вот уж дикое мясо не стала бы давать никогда, тем более щенку. Собаку лучше всего кормить однообразно. Да, а у вас энтерит был вирусный или нет? Потому что он может быть спровоцирован едой (так же, как и у людей).
Intriga: интересную заметила весщ... кто обратил внимание на малаховской выставке на Мирру (Богемия из ВС)- у нее по шее и спине был рыжеватый "ремень", на белом фоне это было очень заметно. Ребенок родился белоснежным и выращивался на Еканубе для щенков-курица, потом у совладелицы якобы начал чесаться и с 3-х до 4-х месяцев сидела на Проплане для щенков-курица после чего и появился этот "ремень". Когда я ее забрала к себе то перевела снова на Еканубу для щенков но ягнёнка. "Ремень" пропал! Можете взять на заметку владельцы белых собак...
Grey-s: Мы кормили Пропланом (точно не помню с каким наполнителем) белых РПБ, стала шерсть на морде ораньжево-коричневой
ИраВ: интересно=) У меня у младшей собаки на белом брюшке в этом году проявился такой заметный персиковый оттенок . Я в недоумении: у второй такого нет.
Ольга Питер: Всежлтоватые и персиковые оттенки шерсти говорят о не совсем хорошей работе печени. Т.е. данный корм для печени не подходит. С ягненком корм обычно более диетический, менее насыщен протеинами. Соответственно нагрузка на печень меньше. Мои собаки едят "bosch"на индейке, у цвергов сразу заметно изменился окрас,серебристый подпал потерял желтый оттенок.
ИраВ: Ольга Питерб спасибо за информацию. Проверю....
Полина О. & Афина: Ольга Питер То есть, Bosch Гиперсенситив? Мы как-то кормили Бошем Активом Афину - не лучше, не хуже не стала выглядеть.
shark: А я своих кормлю Пронатюр ягненок/рис, но могу дать и на курице, если ягненка нет. Просто он им больше нравится (съедают быстрей). А вот от Боша у некоторых моих детей (хозяева хотели, как лучше, а получилось, как всегда) возникла легкая аллергия - стали чесать живот, и сильно. Убрали Бош и все нормально.
практик: я собаке не специально сливки даю, просто не успеваю у кота убрать))) а собаке даю ряженку и бифидок
практик: от однообразной еды у нас тоже понос((( в конце второй недели одинакового корма, поэтому и чередую
Intriga: практик пишет: просто не успеваю у кота убрать))) знакомая ситуация. Когда у меня жила кошка ее плошки быстро перекочевали на подоконник. Иначе, всё содержимое быстро поглощалось собачей бандой.
shark: практик У меня все знакомые, у кого и кошки. и собаки, кошек кормят на холодильнике, иначе собаки сметут кошачью еду в первую очередь.
ИраВ: интересно, куда прячут кошачьи плошки владельцы псовых и греев?
Grey-s: У меня грей, уиппи и француз. Кошачьи тарелки ставлю на подоконник в комнате, доступа собакам нет, т.к. потом клетка стоит. На кухне не кормлю, потому что легко съесть и он не может до кухни добежать - ловят, в осоновном кот сидит в одной комнате
shark: ИраВ Псовая и грей с высокого холодильника не достают.
практик: на холодильнике у нас лежит всё ценное, что жалко для разгрызания. ибо комоды и шкафы мы уже умеем открывать
Intriga: практик пишет: на холодильнике у нас лежит всё ценное, что жалко для разгрызания. ибо комоды и шкафы мы уже умеем открывать ну значит переводите кошку на собачий корм. у меня у знакомой так питалась домашняя кошка, причем выбор в пользу собачего корма сделала сама. И ничего, прожила 15 лет.
гостинец: Очень интересует вопрос,особенно хочется услышать специалистов области разведения и содержания борзых - слышали ли вы о системе питания BARF ? Как вы к этому относитесь? И подходит ли диеты BARF именно уиппетам? По ходу дела хочу задать еще один вопрос - система составлена так,что большинство мяса это птица (шеи ,крылья,спинки),т.е. это гораздо полезнее,чем говяжье рагу,хребты и прочьи говяжьи лакомства? Интересуюсь еще и по тому,что мои съедают сырые говяжьи кости (с мясом) без остатка.Не мозговые,а именно от хребтов или ребра. Не вредно ли это?
shark: гостинец Уиппета костями? Да, кто же вам это посоветовал7 Это собака скорее мелкая, чем крупная, а таким собакам кости ветеринары НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендуют. А зачем вам это? Нельзя кормить нормально? Даже куриные шеи не рекомендуется давать больше 2-3 за раз, да и то не каждый день.
Grey-s: Я и грея и уиппи, и французского бульдога кормлю шеями куринными (1 раз в день)...ничего плохого не заметила... ... Про Барф прочитала и после этого начала комить, но не строго следовала этой диете, т.к. все-таки подбирала питание именно для своих собак.
ИраВ: Люди думают, что мы любим кости. А мы любим мясо.... Шутка
Grey-s: Я даю шеи по разным причинам, в том числе и потому что стул лучше, если едят только обрезь, то бывают расстройства. Еще даю кости, как лакомство-игрушки-отвлекалки. ИраВ, согласна...я никогда не видела, чтобы дикие животные глодали кости...ну или предпочитали их...может только с голодухи
shark: Grey-s А все-таки, если убрать всю эту самодеятельность и кормить собак хорошим сушняком? Но ТОЛЬКО сушняком и ничем более.
Grey-s: Мои собаки не едят сухой корм....я кормлю натуралкой, тут нет никакой самодеятельности!
ИраВ: shark пишет: А все-таки, если убрать всю эту самодеятельность и кормить собак хорошим сушняком? Но ТОЛЬКО сушняком и ничем более. На мой взгляд- это лучший вариант, но есть одна проблема: сушняк должен быть не просто хороший, а НАИЛУЧШИЙ. Легко с этим в Москве, а в регионах, вполне вероятно, уж лучше натуралка, чем то, что продают под видом хорошего сушняка.
Grey-s: взято с форума: BARF (Bones And Raw Food diet или Biologically Appropriate Raw Food diet) - это система питания собак, основанная на сырых натуральных продуктах. Рацион Просто высчитайте 2-3% от ее веса, это и будет ее суточная норма еды на день. Из того: 30% овощи, фрукты, молочныйе продукты 70% мясо и кости из того (30% мясо,70% кости) + добавки и витамины Например: Собака 15 кг 300 – 450 грам еды в день 135 г. овощи, фрукты, молочныйе продукты 315 г. мясо и кости из того (95 г. мясо, 220 г. кости) При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток - 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле. Мясо • говядина • телятина • мерлушка • курятина и птичий • дичина • рыбы ... !!! свинина никогда !!! в свинине для собак смертельный вирус -Ауески! Кости сырые крылышки, шейки, спинки курицы, крылья и шейки индюшки, разнообразные птичьи субпродукты, а также говяжья грудника, ребрышки, хвосты, рыба ... Овощи и фрукти (молотые) огурец, кольраби, морковь, яблоко, банан, груша, персик, клубника, капуста, кукуруза, салат, рукола ... Натуральное питание базируется на нескольких "китах": 1) основу рациона собаки составляют СЫРЫЕ мясные кости (главным образом - куриные крылья (целиком, со шкуркой), куриные спинки (так же - если велики, можно разрезать на пополам) и куриные шейки (без шкурки - она там очень жирная)). 3) в пище собаки нет места крупам и прочим зерновым продуктам (это основной источник многих проблем со здоровьем собаки, как плотоядного животного). 4) овощи и фрукты, лучше всего превращать в пюре, предварительно замораживать или ошпаривать (т.е. разрушать клетчатую структуру), т.к. клетчатка собакой усваивается очень плохо. Кроме того, собаке надо давать масло холодного отжима. Я даю • рыбий жир, • оливковое масло, • и oleum oenotherae (незнаю как сказать по русски, но ето болшое диво - рекомендую). (одну ложку каждий день). ... Есть еще похожая диета - RAW ... Думаю, что спор: какое питание лучше - натуральное или сухое, сводится к тому, на сколько занят человек и где он живет. Чтобы кормить натуралкой надо много времени и сил, я закупаюсь обрезью, субпродуктами и шеями раз в неделю, т.к. нет места хранить много. Время уходит, чтобы "приготовить" порции, потом приходится мыть посуду, место, где ели и т.д....куда проще - засыпать корм и поставить воду... По цене получается примерно одинакого, т.к. премиум, суперпремиум стоит дорого. Каждый выбирает то, что ему удобно.
ДЕНВИК: ну все,кидайте в меня помидорами....мы так и едим - смешанно. Если этому избалованному и зацелованному пацану давать или то или другое,то аппетит сходит на нет начинает во всем ковыряться и предпочитает рыскать по улице в поиках съестного тухляка ( жрать то хочется). А при смешанном - все ОК. В одно кормление сухой корм,в другое мясо с овощами и кашей. Пока все довольны. ИраВ пишет: сушняк должен быть не просто хороший, а НАИЛУЧШИЙ. Легко с этим в Москве ИраВ пишет: то, что продают под видом хорошего сушняка. Вот отсюда и проблема....один мешок съест,аж хруст за ушами,а другой и нюхать не подходит...бывает хуже- разница даже видна!Хотя корм такой же....
ИраВ: В системе BARF меня смущает уже само название, поскольку bones - это КОСТИ. В общем, мне непонятно, зачем надо кормить собаку костями. И поверх них - еще и добавками. И почему именно куриными крыльями, в них же - трубчатые кости, это еще и опасно. Ну и не могу понять, зачем собаке бананы. Та же каша, только вид сбоку. К остальным ингредиентам претензий нет, но вот кости.... Я бы выбирала не "что удобнее", а то, что лучше для собаки. Я не кормлю своих натуралкой только потому, что не уверена, смогу ли правильно подобрать рацион, не забыть все необходимое.А ставить на собаке эксперименты не хочу.
Mononoke: А меня смущают готовые корма, потому что там не пишут в точности все ингредиенты. Пишут: "растительные жиры" или "мясо - 50%, говядина - не менее 25%" - а остальное что за мясо? Свинина? Знаю, что многие фирмы свинину все-таки используют.
ИраВ: Ну... в общем-то совершенно естественно не покупать корм, если список его ингредиентов вызывает вопросы. Но готовые корма вовсе не все такие. Существуют корма супер-премиум класса, состав которых производителю не стыдно опубликовать. вот как раз такими можно кормить, остальными, конечно - не стоит.
Mononoke: Ирина, подскажите, пожалуйста, такие корма! Мы смотрели Hills, Eukanuba, Royal Canin, там везде неоднозначный состав. Пока остановились на одном местном производителе, которого хвалят. Они декларируют все и ингредиенты хорошие. Но я продолжаю поиски хороших кормов.
ИраВ: В основном всегда кормила своих собак кормами Diamond и Best choice.
Mononoke: Спасибо! Посмотрела, Best Choice у нас есть, но не в каждом магазине. Буду искать. А Diamond, к сожалению, нет. Кто его производитель?
ИраВ: Diamond можно не искать, это дело прошлое.
Mononoke: ИраВ Спасибо!
Рузеля: Я кормлю собак только сушняком. С переездом стал доступен рубец. Балую... Славка росла на Докторе алдерсе серии Май лорд. Очень была им довольна. Сейчас питаются эуканубой профешнл ягненок-рис. Несмотря на избалованность и зацелованность моих барышень, в еде никто не ковыряется. Не хочешь - не ешь. И побираться не даю. В итоге. Все съедается. Сейчас усиленно откармливаю к выставке, дозу увеличила в 1,5 раза. Заливаю кефиром - все съедается :)
eca74: ДЕНВИК пишет: мы так и едим - смешанно. Если этому избалованному и зацелованному пацану давать или то или другое,то аппетит сходит на нет Вот у нас примерно также! Едим Pro Pac и рубец, не отказываю ни в чём. Иногда для улучшения аппетита ходим в гости со своей едой, за компанию с другими ест, хоть и ковыряется. Покупала себе пророщенные зёрна пшеницы, так теперь себе и ему по чайной ложечке, грызёт с огромным удовольствием! Уважаем курагу, орехи.
Рузеля: Ну... моим тоже перепадает...огурчики, помидорки.... Арбузик... Как-то сперли 100 граммовый пакетик кешью. И каааак меня напугали. Я ж подумала, что глисты!
Ната: Рузеля, все полезно, что в рот полезло?!!
odonata: про корма написано много конешно, но мы придерживаемся натуральной диеты: гречневая каша с говяжим фаршем, фрукты (яблоки, арбуз, груши и виноград даже таскаем ) кефирчик с детства любим (особенно из хозяйской кружки, вообще что хошь выпьем не глядя), при виде орехов глаз дергаться начинает)))от радости конешно может это не совсем правильно конешно, но когда у меня появился мой мальчик (аж 12 лет назад), я понятия не имела ни о спец-диетах, ни о чем таком. Жили мы в Сергиевом Посаде в маленьком городке, там таких собак никто не видел, путали с догом вобщем, пес чувствует себя прекрасно: бодр, весел, как щенок))) кароче вывод такой, кормить свежим, мясом, фруктами и про молочку не забывать) и скакать буит еще долшье хозяев! тьфу-тьфу-тьфу)))
Sidewinder: Я намедни видела уиппета, которого со щенячьего возраста кормили натуралкой (качественной, специально для него готовили), а потом хозяевам какая-то добрая душа посоветовала перевести его на корм, да еще и урезать пайку (т.е. давать меньше чем рекомендовал производитель)... ужас! В сентябре еще собака ела натуралку и прекрасно выглядела, в октябре его перевели полностью на корм и сейчас, в декабре, собака мало того, что худющая, так еще, похоже, на грани нервного срыва... пришибленный какой-то стал (бедняга, не может наверное понять ЗА ЧТО его недокармливают) Честно говоря, я бы своих кормила чисто натуралкой, но, увы, мало времени чтобы готовить... и себе, и собакам. Так что кушают раз в день корм, раз в день - натуралку. Но вкусы у моих собак разные! Кобель не любит сырое мясо - нос воротит! И творог не уважает. Девки метут все, оч любят почему-то цветную капусту и огурцы )
ИраВ: Sidewinder пишет: мало того, что худющая, так еще, похоже, на грани нервного срыва... пришибленный какой-то стал может быть, просто мерзнет?
Рузеля: Sidewinder а хозяева куда смотрят? Мозги ж должны быть... Полного истощения ждут? Или корм надо менять...или уж пожалеть скотинку и вернуть все как было. Я вообще на нормы, рекомендуемые производителем, не смотрю... Кормлю на глаз...лучший детектор - состояние собак. Ну и аппетит...
Sidewinder: ИраВ пишет: может быть, просто мерзнет? Не думаю, его приводили на выставку, там не холодно было, другие уиппеты не мерзли. Собак он не боится, людей тоже. Рузеля Хозяева не подумали, что это от смены корма Они хотели как лучше - собака у них первая и они слушают советов "знатоков", не всегда умея "фильтровать". Немного офф - другой моей знакомой дрессировщица настойчиво советовала "давить кобеля" - а "кобель" - малюсенький уиппет с тяжелым детством и очень трепетный, там наоборот - любое "давление" и он пугается и зажимается (заводчик бил ). К счастью, хозяйка не стала следовать советам дрессировщицы. Я своих тоже никогда по нормам не кормлю, но точно знаю, что корма они съедают больше чем рекомендуется производителем ) Кстати, у моих резко возрастает аппетит именно тогда, когда заканчивается мешок с кормом
Рузеля: Главное, чтоб в итоге все нормализовалось :)
Elena: Товарищи, подскажите, как часто можно менять сухой корм? Нам 8 месяцев, сменили 2 варианта уже, но только из-за того, что надоедает собаке одно и тоже каждый день. Как куплю новый, так обжорство начинается, и со временем ест только когда сильно проголодается.
ИраВ: Тут, как говорится, приходится выбирать из двух зол: часто менять корм - не полезно, но есть корм, если он не подходит - тоже не полезно. Спецы говорят, что лучше выбрать один хороший, и на нем остановиться.
Ната: Я маленьких капризулек перевожу на натуральное питание. Может это и не верно, но до года, предпочитаю чтоб щенок именно ел, а не занимался тасканием по одной хрустинке
Elena: ИраВ Ната Спасибочки!
ShuShu: Мне во дворе подсказали "запаривать" корм, собака действительно ест хорошо запаренный корм. Правда я в него фарша немного кладу и все смешиваю..
Elena: А разве можно давать корм с натуралкой вместе или после "запарки" он считается полукормом?
Полина О. & Афина: Нам в школе ЮХ говорили, что в один раз кормления нельзя смешивать и сушняк, и натуралку...
Татьяна Шульгина: Elena У меня не все и всегда ладится с кормлением. основной рацион, поскольку собак нечколько, сухой корм. Сейчас Пронатюр. Но перед выставкой или как только мне кажется, что им надоело и надо "подкормить", то все летит в тар-тарары. Умом понимаю, что надо быть последовательным и твердым в этом деле. Главное,ределиться для себя и приучать собаку к постоянству, как бы это не казалось нам однообразно. И я просто нутром чую, что сушняк можно смешивать только с консервами собачьими, и ни в коем случае с натуралкой! Это неестественно как-то. Читала, что некоторые заводчики чередуют сухой и натуралку, например, через месяц. Но мне кажется, что это тоже не вполне подходяще. Я сейчас приноровилась так: кормлю сухим, корм стоит постоянно, раз в день даю творог, рубец или мясо понемногу. Собаки очень чутки и хитры. Малейшие попытки их подкормить (увеличение доли консервов или рубца перед выставкой) моментально приводит к отказу от сушняка и "вымаливанию" вкуснятины! А все трудности с едой, конечно же из детства щенячьего, когда особенно хочется дать им вкуснятины, на наш взгляд, и мы отступаем от правил кормления и пошло-поехало...
shark: У меня тоже никаких проблем с едой. В сушняк добавляю только консервы, и то немного. Никакого мяса, творога для взрослых собак не существует. Щенки едят сушняк, консервы и одно кормление творогом (до тех пор, пока не начинают отказываться от него, обычно это месяца в 4-5), а дальше только сушняк и консервы. Корм я не замачиваю, а слегка смачиваю (1-2 стол. л. на миску, для запаха - влажный сильнее пахнет) и сразу даю есть.
Татьяна Бараова: Я уже писала, собак десятки лет я кормлю очень однообразно. Утром: замоченный холодной водой из-под крана сухой корм + немного кисломолочного (кефир, бифидок, ацедофилин или простокваша). Сухой корм из года в год стараюсь не менять, что не всегда получается из-за перебоев с поставками. Сейчас третий год - Екануба. Днём - немного нежирного творога. Вечером: рис+греча, свареннные на воде, + сырой рубец + кисломолочное. Редко вместо рубца даю отворного сердца или сырое филе индейки (говядины) или сырое филе океанических рыб (размороженное). Часто добавляю мелкорубленную петрушку + укроп. Очень редко - чуть растительного масла. От нагрузок варьируется только количество пищи (мяса или субпродуктов), но не содержание. Никогда не даю никаких костей и вкусняшек (сушёных и вяленых, что продаётся в изобилии). Если утром размоченный корм кто-то не доел, то через пару часов он всё равно куда-то (или в ком-то) исчезает. Творог каждый день съедается в доли секунды. А вечерняя каша с мясом - в доли миллисекунды. Получается, что три раза в день гуляю и столько же кормлю. Да, режим соблюдается строго (плюс минус час). Но если вечером по каким-либо причинам даже пятиминутная задержка (ну кино хочется досмотреть), то каждый из шести подойдёт, деликатно тыкнет носом и заглянет в глаза с немым укором. Два месяца на даче, где нет возможности варить каши и давать сырое мясо, вечерний корм заменяется на опять-таки размоченный водой сухой перемешенный с небольшим кол-вом собачьих консервов. Туда ещё добавляется всякая летняя трава.
ShuShu: А сколько у вас собака может отказываться от еды? У меня миска с сухим кормом может простоять 3 дня. Уменьшаясь на совсем чуть-чуть. Она может целый день вообще не жрать! Поэтому приходится идти на всякие хитрости - сейчас она играет и бегает с другими собаками, так при таком рационе от нее через неделю кожа да кости останутся.
Татьяна Шульгина: ShuShu Может Вам все же попробовать не оставлять еду, но почаще предлагать понемногу. Я когда начинаю сухой корм давать понемногу, он моментально испаряется! А когда в мисках насыпано достаточно, то стоит подолгу.
Рузеля: У нас строго. Не хочешь есть - не ешь. 5 минут истекли - есть не начали? До свиданья... Историй, про здоровых собак ,добровольно заморивших себя голодом, еще не слышала. Бывает, девки, оставляют 1 кулачок на "попозже погрызу". Доедают через пару часов.
ShuShu: А когда надо чтобы собака стала потолще? Подкармливаете натуралкой? Или увеличиваете количество сушки? Так а если сушку в таком варианте не доедают? То как тогда "потолстеть" собаку?
Рузеля: Потолще? У меня такой проблемы вообще не стояло никогда. Вот после почти 3-х месяцев сидений дома, встала проблема собачек из состояния "скамеечек" перевести в нормальное. Так они сами, почуяв весну и радуясь прогулкам, на пару недель сократили себе паек вдвое. То есть ели один раз в день. И не просили еще. От вечерней порции отказывались. Сейчас похудели до нужной кондиции и едят опять 2 раза в день. Сами. У нас 6 собак (уиппетов 2) и нежручек среди них нет. Был период у младшей овчарки, когда ее только забрали от нерадивых первых хозяев, когда аппетита у нее не было вообще. Как только поправили здоровье, так и аппетит появился.
shark: ShuShu Потолстеть собаку мне удается только макаронами. Ирис после щенков сильно похудела, так макаронами (нашими, типа "Новинка" или другие, но из мягких сортов пшеницы) я за неделю вернула ей былую форму: щенячий сушняк плюс туда же макароны. Я всегда так делаю, если надо потолстить собаку. А корм у меня не стоит никогда. Кормлю 2 раза в день, все исчезает "в лёт", потому что все знают: если за 5 мин. не съедено - отберут до след. кормления. Рисковать никто не хочет. Если корм будет стоять постоянно, собака никогда не будет есть нормально, это то же самое, что для людей "хватание кусков" в течение дня, в результате - испорченный желудок.
Grey-s: Мои корм всегда плохо едят, но они знают, что я его даю вечером, а утром или мясо с кашей или обрезь, рубец и т.д...т.е. натуралка. Если в миске не то, что обычно -смотрят вопросительно и ждут. У них тоже есть лимит - 5 мин....не уложились, значит не голодные... Я своего грея никак откормить не могу и его рацион и количество не меняется от нагрузки, т.е. он что сидит дома, что бегает -ест одинакого много, но наверное еда недостаточно коллорийная.... Кормлю и гуляю 2 раза в день. Куски не разрешаю таскать, да и миски не стоят сутками. Дисциплины у нас нет - как мама захотела, так и пойдем гулять и кушать...а это бывает и в 8 утра, и в 10 и в 14 дня..как проснемся...и вечером тоже самое, если поздно гуляли, то и вечером до 12 можем не ходить... Если хорошая погода и у меня настроение-можем и 3 раза гулять...долго....но за раз больше 1,2 кг мой грей не съедает...не лезет уже. Мясо никогда в миске не остается, а вот курица может и остаться 1-2 кусочка. Уиппетша сметает все, кормом чуть ли не с рук кормлю..уговариваю... В целом грех жаловаться.
ShuShu: Эх. Убрала жрачку с понедельника. Теперь с утра кефир, вечером миска запаренного корма, добавляю туда, правда, тертой моркови.
Grey-s: А зачем в корм морковь? Может лучше отдельно дать? У меня грей любит морковь с маслом...иногда и без ест...много не даю, но перед мясом стараюсь овощи дать. Кефир мои не уважают..и вообще не представляю, как можно накормить собаку такой едой...хотя многие так кормят....
shark: ShuShu А зачем запаривать-то? Сухим кормом они еще немного очищают зубы, т.к. в описании породы сказано: "уиппет склонен к образованию зубного камня", и это, действительно, так. А вы лишаете собаку возможности хоть немного почистить зубы. Их и так приходится чистить раз в 2 недели.
ShuShu: Если дать отдельно, то сама морковь будет разгрызана по всей квартире. Она когда ее ворует, как кость грызет бегает. Морковь тру, добавляю каплю масла и кладу сверху на корм, чтобы он съедался вместе с морковью. Потому как даже при 1 разовом кормлении корм все равно съедается кое-как.
Grey-s: Нельзя же смешивать сушку и натуралку. ... Знаю, что многие кормят один раз в день. Какое количество даете? У меня грей съедает за 2 кормления по 800-1200 гр натуральной еды или 800 натуралки мин и 300-500 корма...уиппи - 400 гр натуралки, примерно, и кома гр 100. Если кормить один раз, это надо 2 кг давать? Они же лопнут!
ShuShu: shark, по количеству запаренного и обычного сухого, запаренного съедается намного больше! А погрызть я покупаю косточки из жил - и дом целее и собака днем "При деле". Grey-s, а в чем причина Если желудок изначально привык и к натуральному корму и к сухому?
Grey-s: Это не мои слова, а ветеринаров. Думаю, что смысл в раздельном питании (сушка и натуралка) состоит в том, что и у людей, т.е. все мы едим картошку с мясом, но это не очень хорошо для организма. Здесь каждый выбирает для себя - здоровье или привычка.
ShuShu: Ну вот и интересно в чем причина! В основном везде пишут, что нельзя - а подробно почему, нет. Нашла только, что при добавлении натурального корма в готовый сухой, увеличивается усваение корма на 10-15%. И нежелательно, что разные ферменты для разных типов кормов. Так а если изначально пес ест и то и то, значит и ферменты для переваривания и того и того есть.
Grey-s: А вот такой вопрос - а зачем даете натуралку, если и так корм едите? Я лично так кормлю, потому что заводчики так кормили, и потому что иногда лень варить кашу и давать овощи...не всегда едят....корм как добавка и для рациона и для набора массы. А если кормить одной сушкой-ведь это сбалансированный корм, т.е. нет надобности давать и овощи и мясо и т.д....
ИраВ: ShuShu пишет: Ну вот и интересно в чем причина! В основном везде пишут, что нельзя - а подробно почему, нет. Потому что трудно соблюсти баланс. Считается, что сухой корм - сбалансированный, то есть в нем есть все, что нужно. Но это при условии, что сухой корм составляет 100%рациона. Если часть рациона заменять натуралкой, которая считается несбалансированным кормом (почему - отдельный разговор), то очевидно, что баланс рациона нарушается. То есть нет смысла, к примеру, тратить деньги на супер-премиум сушняк, если потом разбавлять его натуралкой. Тогда уж лучше мешать с натуралкой педигри, вот ему это точно не повредит =) Вот такие соображения, хотя, конечно, эту позицию можно подвергнуть критике.
ShuShu: ИраВ пишет: Но это при условии, что сухой корм составляет 100%рациона Вот именно это и наводит на мысль об "уловках" производителей кормов. И такое ощущение не покидает. Переводы с корма на корм -крайне сложные, корм же - самый сбалансированный и самое лучшее что может быть для собаки - вот такая линия производителей, она не дает ощущению подвоха исчезнуть. Да и плюс то, что собака не хочет есть корм в принципе. Почти каждая предпочтет кусок мяса сбалансированной пище. Смешивание кормов на собаке не отражается никак. Никаких подтеков в глазах, шерсть нормальна, собака активна и жизнерадостна.
ИраВ: ShuShu пишет: ИраВ пишет: цитата: Но это при условии, что сухой корм составляет 100%рациона Вот именно это и наводит на мысль об "уловках" производителей кормов. А не должно, если уж следовать чистой логике. Как вы себе представляете разработку состава сбалансированного корма, если известно, что собаку еще к этому будут докармливать неизвестно чем, неизвестно как, неизвестно в каких количествах? Требование к кормлению исключительно и только кормом совершенно нормально. Иначе производитель корма не может в принципе ничего вам гарантировать. Не хочет есть корм - смените корм. Нет в продаже хороших кормов - кормите натуралкой, какие проблемы. Если собака жизнерадостна и здорова - с ней видимо все нормально. Мои собаки фанатеют от корма, к примеру.
shark: ShuShu пишет: Почти каждая предпочтет кусок мяса сбалансированной пище. А вот и не угадали! Далеко не каждая! Мои, например, сырое мясо не будут есть НИКОГДА! Могу в кухне на пол бросить кусок мяса - ни одна не подойдет даже близко. Вареное еще могут съесть, но не так, как корм. Так что обобщать не стоит: у собак тоже вкусы разные, как и у людей.
Elena: Моя с.едает за день положенное количество сухого корма. За один раз может не с.есть, потом доедает, а иногда и сама просит, когда миска пустая. Хотелось бы, чтоб собака ела с рвением, вот по-этому и интересовалась, можно ли менять корма. Когда покупаю другие корма, у собаки "просыпается" такой аппетит, как-будто ее несколько суток не кормили. Но через какое-то время опять ест без вдохновения и старается украсть из миски соседа-мопса.
shark: Elena Корма менять можно только в том случае, если они одного класса: Суперпремиум или Премиум. Я меняю раз в 5-6 лет, хотя корм у меня всегда просто сметается. Просто хочется чего-то новенького и получше.
Лена.М: Ну тут сколько людей - столько и мнений, производителям кормов - надо продать свой товар, но хоть закидайте меня тапками - не один из них не готовит корм для моей собаки, поэтому, главное как собанька выглядит и чувствует себя, огромное количество заводчиков и ветеринаров кормит собак смешанно, я тоже , это нормально, проблем нет, главное подобрать пропоции, у меня так : 70% КОРМ СУПЕРПРЕМИУМ И 30% МЯСА, ну и фрукты - овощи по желанию, корм у меня не сметается , собаки всеже натуралисты и манипуляторы - мама все сделает как им хочется..
Number One: Подскажите, пожалуйста, у нас проблема! В середине февраля этого года завела уиппета, он взрослый, уже 2 года. В начале он был немного худоват, я поменяла корм на Nutra Gold Pro Breeder Super Premium, в день даю 150-200 гр, кормлю 2 раза в день, проглистогонила, но всё равно не могу набрать вес, он постоянно пытается стащить со стола всё, что плохо лежит и очень не равнодушен к мусорному ведру. Сейчас весит 10,5 кг, но внешне худее, чем должен быть. Возможно, он не набирает вес, потому что для собаки 2х лет большой стресс поменять хозяина. Скажите пожалуйста, сколько грамм корма требуется съедать в день и сколько раз кормить? Плюс ещё 10 дней назад у него обнаружили пироплазмоз, пролечили, врач посадил на диету - овсянку и рисовую кашу с вареной курицей. После этого он ещё больше похудел, возвращаю на сухой корм. Если увеличивать порцию, то как это отразится на нём после диеты? Корм сам по себе жирный. Как нормализовать его рацион? Возможно лучше совмещать сушку с натуралкой?
Sidewinder: Number One Лена, советую Вам не вымерять в граммах порцию, а смотреть по собаке (солидарна с Рузелей, обсуждали тут две страницы назад) - раз он мусорничает, значит, ему этого количества маловато. Порцию увеличивайте постепенно и ненамного. Лучше даже разбить на три кормления. Сушку с натуралкой в один прием не нужно, но натуралкой можно подкармливать. Вообще все индивидуально, я своих щенков приучала и к натуралке, и к сушке, но даже в одном помете у щенков разные предпочтения, кому-то натуралка идет лучше, кому-то сушка. Взрослые у меня больше любят все-таки натуралку, но я их кормлю раз в день корм, раз в день - натуралка (гречка+рис+мясо, иногда немного овощей добавляю).
Number One: Sidewinder Ольга, спасибо большое. А какое мясо лучше давать? И ещё он себя после болезни ведёт странно - очень часто ложится, может даже на прогулке лечь в траву. Постоянно уставший и не весёлый. Анализ повторный сделали - всё чисто. Это может быть последствие пироплазмоза, или лучше ещё поискать проблему в другом?
Sidewinder: Number One Насчет мяса, то я своим даю говядину (отваренную, сырую вроде полезнее, но я че-то боюсь им сырое давать, да и кобель мой не ест сырое мясо, брезгует), курицу, в т.ч. желудки, сердца, иногда рубец. А про то, что Брюс ложится... тревожный симптом... Если есть сделанные после болезни анализы, вышлите плиз сканы, попробую со своими ветами проконсультироваться.
Number One: Sidewinder Спасибо, но результаты остались у врача, он посмотрел кровь под микроскопом и сказал, что уже всё нормально, а на руки дал заключение, что бабезии не обнаружились, и всё. Понимаю, что прошибла, надо было просить подробное описание...
Рузеля: Number One ну запросить результаты никогда не поздно. Устает... я бы проверила сердце... и на суставы обратила внимание. Можно подавать пробиотики, ветом 11... Но сначала бы выяснить ,что с Брюсом :( В любом случае, удачи
Number One: Рузеля Спасибо большое! Сегодня свяжусь с врачем, попробую достать результаты. Может, сдадим повторно. Надо обследоваться.
Sidewinder: Лена, я думаю, что ложится (живот болит?) - может быть гастрит, в т.ч. спровоцированный лечением от пироплазмоза. Неплохо бы подавать что-то типа фосфалюгеля, ферментов, если делаете кашу - то разваривать ее до киселеобразного состояния. Но конечно же нужны результаты анализов.
shark: Number One Как правило, от пироплазмоза страдают почки и печень. И то, и другое болезненно. Я бы сделала биохимию на предмет печени и почек. После этого заболевания надо месяца два давать ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННЫЕ нагрузки, т.к. печень может полететь совсем (просто неоднократно видела такие последствия).
Лена.М: Ларис согласна на 100%, сдавайте билхимию, печень, почки, поджелудочная после пироплазмоза страдают точно, мальчика не переутомлять, я бы кормила диетическим кормом и кефир. Но проверить надо все.
shark: Лена.М Вспомни Фому, который до сих пор живет в памперсах - почки и мочевой пузырь в отказе. После пироплазмоза через 2 недели собаку поставили на бега - и вот результат. А какой был кобель......
Number One: Sidewinder , shark , Лена.М - спасибо всем! Всё-таки это оказались суставы - Брюс прихрамывал все эти дни, но как-то странно - то день хромает, то нет, то сильнее, то меньше, у него на подушечке был небольшой порез, думала из-за этого, обработала - сначала прошло, потом опять. Вчера съездили к врачу, оказалось - подвывих плечелопаточного сустава передней левой ноги. Там был люфт - сустав болтался, то приходил в нормальное состояние, то выскакивал. Наверное прыгнул где-нибудь и неудачно приземлился, я не заметила этот момент. Теперь тем более нагрузок никаких, лапу надо беречь. По поводу анализов крови - врач сказал, что там точно всё чисто, можем не беспокоиться. С питанием теперь вообще проблема, он сушку есть отказывается, только каши и мясо, поэтому диета у нас продолжается. Биохимию крови делали на момент, когда он болел, она показала, что начиналось обезвоживание, всё остальное в норме. Теперь, конечно, надо сделать на предмет последствий после лечения, спасибо за совет.
Саша Назипов: Завела щенка уиппетика, но не совсем знаю, как кормить собаку этой породы! Подскажите, чем лучше кормить, какой рацион для щенка самый полезный, моему питомцу 6 февраля будет 4 месяца..
Glock: Саша Назипов Здравствуйте! Вы, вообще-то на правильном пути, почитайте хотя бы эту тему с самого начала. Саша Назипов пишет: моему питомцу 6 февраля будет 4 месяца.. А вот это совсем странно как-то...
juli3010: Саша Назипов пишет: моему питомцу 6 февраля будет 4 месяца.. наверное 6 июня? И, наверное, у Вас поселился наш братик или сестричка из питомника Куликово Поле?
SR_Reprint: Добрый день, у меня 2 щенка уиппета кобель и сука (3 месячные). Питаемся натуралкой. Они кушают 5 раз в день. В сутки получается примерно 200 гр мяса + 100-150 каши + 150 овощей на одного щенка. Я им еще желе от варки мяса добавляю, говорят для суставов и связок полезно. Раз в 2 дня добавляю сырой рубец. Зелень они на прогулке чавкают, ну и витамины конечно. А ребрышки виднеются, мослы и позвоночник не проступают. Кушают с огромным аппетитом, но хотят еще. Думаете им достаточно? Это мои первые уиппеты, поэтому и вопросы. Спасибо.
Маруся: У Вас очень хороший рацион для щенов,я своих также кормила.Только рубец я позже начинала давать.Мне кажется что кишечник еще слабоват для такой пищи.
SR_Reprint: Маруся, создалось такое впечатление, ибо немного прослабило, но опять же читала что возможна такая реакция на новую пищу, а рубец мы недавно добавили.
Татьяна Бараова: По старым канонам, когда, в основном, была натуралка, считалось, что щенок должен съедать пищи в сутки 10% от собственного веса. 5 кг веса - 500 г еды, 10 кг - 1 кг еды. И это себя вегда очень оправдывало. А взрослая собака - 5 % от своего веса. Но сухой корм внёс свои коррективы. SR_Reprint , да, у вас хороший рацион. А творог? А кисломолочное? А минеральные подкорки? А рыба? Без этого тоже не обойтись.
Маруся: Я не ограничиваю щенков,сколько хотят столько и едят.Творог и кисломолочные продукты надо давать.Я варила сама творог,50/50 молока и кефира на водяной бане.По желанию в готовый творог добавляла молоко. Мои щены ели хорошо,а сейчас у меня 2-месячный капризный ребенок,но она хорошо ест детскую кисломолочную Агушу и дет. творог,еще варю омлет с сыром все ели и едят с удовольствием даже старшая сука.
SR_Reprint: Татьяна Бараова пишет: По старым канонам, когда, в основном, была натуралка, считалось, что щенок должен съедать пищи в сутки 10% от собственного веса. 5 кг веса - 500 г еды, 10 кг - 1 кг еды. И это себя вегда очень оправдывало. А взрослая собака - 5 % от своего веса. Но сухой корм внёс свои коррективы. SR_Reprint , да, у вас хороший рацион. А творог? А кисломолочное? А минеральные подкорки? А рыба? Без этого тоже не обойтись. Я даю творог детский, типа агуши по баночке на брата, кефир тоже добавляю в кашу, а вот рыбу еще не давала. А также они получают витаминные лакомства для щенков, но вот как то с кальцием боюсь переборщить, у них начали вставать уши, чего в принципе быть не должно.
Glock: SR_Reprint пишет: ...А также они получают витаминные лакомства для щенков, но вот как то с кальцием боюсь переборщить, у них начали вставать уши, чего в принципе быть не должно Здравствуйте! По всей видимости эти щены? Отличные уХи у них...
SR_Reprint: Glock пишет: Здравствуйте! По всей видимости эти щены? Отличные уХи у них... Это пораньше они такие были, теперь у кобла полностью вперед. :(
Intriga: а возраст у вас какой? ну и в конце концов спросите у своего заводчика...
SR_Reprint: Intriga пишет: а возраст у вас какой? ну и в конце концов спросите у своего заводчика... Нам 3,5 месяца, с заводчиком общаемся, говорят до 5 месяцев нормуль что уши "гуляют"...
Intriga: SR_Reprint пишет: Нам 3,5 месяца, с заводчиком общаемся, говорят до 5 месяцев нормуль что уши "гуляют"... ну тогда не забивайте себе голову "неправильным" положением ушей
SR_Reprint: Intriga пишет: ну тогда не забивайте себе голову "неправильным" положением ушей а как же ж тогда нам, новичкам, в породу "въезжать", если совета не спрашивать???? :)
Intriga: Ну получается что вы спросили у своего заводчика и получили ответ. А потом снова переспрашиваете уже здесь. У вас щенки из довольно известного екатеринбургского питомника "из Камелота", Светлана Минина авторитетный человек. Что советует можете не подвергать сомнению.
SR_Reprint: Intriga пишет: Ну получается что вы спросили у своего заводчика и получили ответ. А потом снова переспрашиваете уже здесь. У вас щенки из довольно известного екатеринбургского питомника "из Камелота", Светлана Минина авторитетный человек. Что советует можете не подвергать сомнению. Какое уж тут сомнение в заводчике, сомнение в правильности моих действий. Светлана кормила щенков сушкой, а я на натуралку перевела, вот и уточнила здесь по рациону.
Intriga: я лишь первое время кормила натуралкой, когда была 1 собака, после их увеличения до 4-х перешли только на сухой корм. А то пришлось бы персональный холодильник покупать для кастрюлек. ваши питомцы брат с сестрой? А кто у них родители? очень похожи на помет от суки светиного разведения Бьютифул Норд из Камелота.
juli3010: Intriga пишет: ваши питомцы брат с сестрой Сестра уже живет в Белоруссии, мы ее к себе в Витебск присмотрели , хозяйку зовут Лена, я надеюсь она скоро станет одной из форумчан!
SR_Reprint: juli3010 пишет: Сестра уже живет в Белоруссии, мы ее к себе в Витебск присмотрели , хозяйку зовут Лена, я надеюсь она скоро станет одной из форумчан! Мы тоже очень надеемся увидеть здесь Лену с Росси. А вы уже встречались? Может в другой теме пообщаться надо. Извините за офф.
SR_Reprint: Наткнулась на тему на форуме К9, потом в этом блоге. Корм фитнесс трейнер кролик с рисом ОПАСЕН... http://k-gena.livejournal.com/#entry_84984
Himera: Жуть какая то с кормом Выходит, что любой корм может быт отравой для наших пёсов??
ДЕНВИК: У меня вопрос, к тем, кто кормит сушкой - подскажите корм Happy Dog Суприм Новая Зеландия(ягненок+рис) Идеально для лучшего пищеварения и здоровья кишечника! Гипоаллргенен. Содержит 21% баранины и риса. Суприм Тоскана (ягненок+лосось) Лучшая кухня Средиземноморья. Только 6,5% жира. Оздоравливает и омолаживает. Идеально для лучшего окраса! Такой корм подходит для кормления уиппетов? Вообще качество Happy Dog подходит для наших собак? Если даже не такой экзотический, а обычный .
Рузеля: ДЕНВИК а что смущает? Если Бен его хорошо есть будет.. хорошо выглядеть, хорошо какать , то почему б нет...
ДЕНВИК: Рузеля пишет: а что смущает? меня ничего, Бэн ест ,конечно. Хотя он привереда Я к чему спрашиваю, может есть люди ,которые кормили и появился какой-нибудь негатив. Есть корма,которые принципиально не подходят уиппетам как бы они его ни ели и как бы ни какали ?
ИраВ: Я бы смотрела по состоянию собаки. Если ест хорошо, какает хорошо, шерсть блестит, настроение хорошее - то, нгаверное, беспокоиться особо не о чем =)
kriss: перешли на хэппи дог с 7 мес. (просто не стал есть про план). За год кормления никаких нареканий на корм не возникло. Но перед новым годом в связи со сбоями в поставке пришлось перейти на эуканубу. В течении двух недель стали замечать изменения в песе - жидкий стул, либо нормальный, но в ооочень большом количестве и частоте)... Спустя еще несколько дней - рвота - с желчными, и позже (день) кровянистыми выделениями. В клинику обратились сразу (часа через 2), но за 2 дня стало только хуже. Анализы показали, что проблемы с поджелудкой, причина - резкий переход на другой корм. Как нас не уговаривали перейти на другой, более качественный корм (про план, эукануба, роял канин), мы все таки вновь перешли на хэппи дог. Не понимаю, зачем гнаться за маркой, если все видно по состоянию здоровья собаки. Хэппи дог у нас не так разрекламирован, и многие считают что это корм премиум класса, на самом же деле у них есть и линейка премиум, и суперпремиум (как раз тоскана, новая зеландия и др). По поставке вопрос решали с москвой, к проблеме отнеслись с вниманием, корм привозят заранее. Так что, при выборе корма в первую очередь смотрите на собаку, а не на рекламу. И если возникает необходимость сменить корм, делать это надо крайне осторожно, со временем, чтобы не поддавать организм стрессу, и избежать ситуации подобно нашей.
shark: kriss Хэппи Дог - прекрасный корм! Я щенков выращиваю только на нем и ни разу об этом не пожалела (хотя взрослые едят Пронатюр). А вот про Еканубу я такое слышала не один раз. Мои просто отказываются ее есть, поэтому, если на выставках выигрываем Еканубу, я ее даже домой не вожу.
olmerk: уважаемые знатоки породы! ответьте, пожалуйста. у нас сегодня понедельник - день взвешивания (не смейтесь). сейчас вес Раша - оч.близко к 12 кг (до граммов не скажу - весы бытовые напольные, могут врать на полкило). главное вот что- с прошлого взвешивания Раш в весе прибавил, НО внешне стал заметно худее. вот я и думаю - это наши активные прогулки-пробежки так влияют (жир в мышцу превращают)? или кости с возрастом тяжелеют, а остальное сносилось-схуднуло? (глистьев однозначно нет, а какушничает в основном образцово-показательно, редко после молочки или яблочка - соответственно чуть иначе, но не критично по консистенции). извините за подробности - но я чтоб картину живописать. К еде (роял канин для щенков медиум) жадности нет, одно равнодушие. ест только после двухчасовой прогулки (при том, что на прогулке за работу получает кусочки подсушенного сыра или те же гранулы роял-канинки). самая большая радость и жадность у собаки образуются, когда завидит творог или топленое молоко. я, в соответствии с вашими заповедями "не паникую", "не переусердствую", "не экспериментирую", "не залечиваю". в конце концов собак и сыт, и бодр, не плачет, не аллергенит... брат не видет его две недели - говорит, что подрос во все стороны, атлетичнее стал. а мне видны кости. попные и хребет. не знаю, что и думать...
SR_Reprint: olmerk так растете вы, поэтому визуально (сама не видела вас, точнее сказать не могу) собака кажется худее. Были бы кости, мясо нарастет... Спорт и полноценное питание!!!
shark: SR_Reprint пишет: Были бы кости, мясо нарастет... Совершенно верно! Сейчас у него период "Гадкого утенка" - растет в разные стороны - то вверх, то в длину, то в ширину. Потом все устаканится.
olmerk: SR_Reprint SR_Reprint пишет: Спорт и полноценное питание!!! ну слава богу. это и есть основные "догмы" - я только добра ему желаю! потому и гуляем много, солнышко ловим, упражняемся. shark пишет: Сейчас у него период "Гадкого утенка" - растет в разные стороны - то вверх, то в длину, то в ширину. ТОЧНО СКАЗАНО! совсем гадкий утенок пока что - то башка нам была велика, теперь кажется, что мала зато когда спит - лебедёнок. ...он прям сам удивляется, каждый день обнаруживая в себе что-то новенькое - возможности скорости, прыгучесть, ловкость, равновесие-координацию ... и хотя эта "ловкость и координация" пока что корявая и смешная, и иногда столько длинных ног бывает слишком много для одного мозга, но он аж дуреет от удовольствия - прибегает "спросить" - ТЫ ВИДЕЛА? ВИДЕЛА КАК Я ЧЕБУРАХНУЛСЯ?! Я - БЭТМЕН! СПАСИБО ВАМ ЗА ПОДДЕРЖКУ!
SR_Reprint: olmerk пишет: ТЫ ВИДЕЛА? ВИДЕЛА КАК Я ЧЕБУРАХНУЛСЯ?! Я - БЭТМЕН!
Камея: Ну Раш не худой совсем, для его возраста вполне в нормальной кондиции
olmerk: Камея SR_Reprint shark и все-все-все! огромное вам всем спасибо! как же хорошо, что у Раша столько неравнодушных, заботливых, компетентных "крестных фей"!!! (а уж мне-то как хорошо, что есть такой форум!!!) МЕРСИБОКУШЕЧКИ ОТ МЕРКУШЕЧКИ владельцам и энтузиастам этого ресурса и этой породы!
Wezer: извините если такой вопрос уже был.. как кормить в беговой сезон и если можно чем(фирмы)
Ирина: Wezer Если кормите сухим кормом, то у многих производителей существуют корма для собак, испытывающих большие нагрузки. В частности у Ройял Канина два корма: Energy 4300 и Energy 4800. Если собака раз в неделю бегает на тренировках, достаточно первого корма. Если собака живет на даче и ежедневно совершает длительные прогулки и имеет тренировочные/соревновательные нагрузки, то подойдет 2 вариант. На сайте Ройял Канина можно узнать подробнее. Знаю, что Акана и Про План тоже выпускают корма для собак с повышенными энергетическими затратами. http://www.royal-canin.ru/dogs/production/ Кстати, для юниоров сейчас тоже выпускают такой корм.
margar-sv: Здравствуйте! Что можете сказать про сухой корм Belcando? Хотелось бы узнать, как собаки его едят.
shark: margar-sv Многие едят очень хорошо. В частности, его очень долго и хорошо ест Смарт.
margar-sv: shark Спасибо, а то купила Лонсяше попробывать, еканубу есть отказывается, как бы ее не хвалили за большее кол-во мяса))) Он кстати вообще к сушке равнодушен ест когда очень голоден, все ждет, что со стола что нибудь упадет, а потом идет свое есть)))
olmerk: Делюсь новостью: нашла рецепт самодельного лакомства вот тутhttp://www.cleverdog.ru/pastry.html - попробовала выпечь, но без кураги и мяска. зато с фантазией: с молотым в кофеварке сухим кормом, двумя витаминками и тыквенными семечками чуть-чуть. получилось грамм 300. себестоимость - рублей 30. время готовки - 30 минут: 10 на молотьбу/замес/резьбу/разогрев духовки и еще 15 - на выпекание в духовке и 5 на остывание-досушивание там же. что получилось - смотрите на фото. цвет такой не от гиперзажаренности, а от темности ингридиентов. собачечка оценил - ему вкусно, хрустит (0я тоже попробовала - прикольно, есть можно. только большеватые получились квадратики, на дрессуру не подойдут. в следующий раз буду мельче делать. а эти просто с собой буду таскать на прогулки для радости. Увеличить
margar-sv: olmerk вот ты рукодельница!!!
olmerk: margar-sv спасибо на добром слове! ... кстати, на тренировку тоже очень подошло - с удовольствием работает Рашка за такое лакомство. и немножечко даже нахулиганил: когда я уходила из дому, он стащил коробушку с подоконника - ну, и рассыпалось все, конечно... эх, поел в свое удовольствие уже без выполнения команд мой троглодитушка! ...может, поставить дело на поток, запатентовать - и продавать? срок годности вот только бы понять - наверное, как у сухих печенюшек, крекеров всяких...
olmerk: Еще один мне подарили рецепт самодельного печенья для собашков, Рашка пробовал, тренировался радостно с дочкой автора, кстати, победителем в Юн.Хендлерах 19 июня. итак, цитирую автора - Диляру: сердце или печень прокрутить через мясорубку 0.5.кг, 2 зубчика чеснока, 1 яйцо, 2 ст.ложки геркулес(размельчить в пыль,я это делаю в ступке), добавить муку - столько,чтобы получилось подобие теста. Раскатать на бумаге для выпекания (от толщины раскатанного "теста" зависит -будут ли хрустящие печенюшки или мягкие ), смазать маслом (я мажу льняным). В духовку 180 градусов, по времени примерно 75мин. Хранить в холодильнике. ... и еще про самодельные погрызушки (вместо сомнительных титбитовских): Мою трахею,очищаю и от слизи, нарезаю на удобные для собак куски; вымя нарезаю размером 3х10см и толщиной 1 см. духовку разогреваю до 50-60 градусов, часть укладываю на решетку, часть на бумагу для запекания,соответственно на противень. И оставляю часов так на 12 :))). Затем на доветривание на балкон. Раньше вешали гирляндой, а сейчас стелю что-то типа полотеца . бросаю на пол, собаки ходят кормятся самостоятельно :)) первым делом уходит вымя :))). всем приятного аппетита!
Ленчик: Подскажите! Сколько грамм должен сьедать ценок в 3,5 мес. в 1 кормление, никик не пойму и баюсь перекормить. Мой сухой корм ест мало, если натуральную еду то обьедаеться
olmerk: Ленчик здравствуйте. как "молодая мать" уиппета скажу - я сама беспокоилась о том же. а потом взяла гранулу сухого корма и положила в блюдце с водичкой на донышке - и увидела КАК УВЕЛИЧИВАЕТСЯ гранула! даже сфоткала для сравнения роял-канинку и пропланку, но фотку вот сейчас не отыщу вам показать... короче, они становятся ОГРОМНЫМИ в животе у собаки. так что кормите, как написано на упаковке (или на мерном стаканчике). ИМХО
aly.bera: А сколько должен весить уиппет в среднем в разном возрасте? Нам сейчас почти два месяца, весим 3,5кг. Хотя с виду, тощик тощиком)))
Yanta: Здравствуйте! А у меня вопрос про корма Brit, кто-нибудь ими кормит своих уиппетов? Нам его порекомендовал ветеринар знакомый. Просто появился этот корм у нас недавно, и никто про него толком ничего не говорит.
wika: Здравствуйте, подскажите. Собака 3 мес хочет рыбы. Теряет рассудок, чем вонючее тем нужнее. Я вот подумала может ей мойвы дать немножко? Что посоветуете, можно ли?
Yanta: wika , мойву точно не надо, она очень жирная. Попробуйте отварить минтай или треску, но с осторожностью. Может, попробовать корма с рыбой? По-моему, так надежней. А по поводу корма Brit, неужели никто ничего не знает?
Елена: Yanta пишет: А по поводу корма Brit, неужели никто ничего не знает? Я точно НЕ в теме. Сама хотела бы узнать.
ИраВ: Yanta пишет: А по поводу корма Brit, неужели никто ничего не знает? Мало знать название производителя, надо еще знать марку корма. Это как с автомобилями. Одно дело Фольксваген Гольф, другое - Туарег =) Вот что пишут про один из кормов Brit^ Ягненок с рисом для всех пород Рейтинг относит его к категории 2 звезды (из 6). По составу лично у меня особыхпретензий нет, но настораживает количество субпродуктов взамен натуральных (мука из яичных продуктов - это значит НЕ из яиц, мука и жир животного происхождения - не известно чьи и из чего....). Ну и многовато разных добавок в ущерб натуральным источникам.
Yanta: ИраВ пишет: надо еще знать марку корма Ой, извините, не указала Именно ягненка с рисом для всех пород я имела в виду. Спасибо! Но мы уже потихоньку переходим на Purina Dog Chow, т.к. Brit пропал куда-то.
Елена: Yanta пишет: Purina Dog Chow, т.к. Brit пропал куда-то. Нормально, первый не хуже, а в чём-то даже лучше второго. У нас многие на нём вырасли.
Anastasia: Добрый день! Вышел у нас конфуз с кормлением. По началу сухой корм девочка моя вообще есть не хотела, но я решила приучать. Шла на всякие хитрости. И в кефире размачивала, и в молоке. Но все никак было. Кушала плохо. Только молоко пила. Потом мяско стала давать, мяско с удовольствием. Но понимая, что с натуралкой намучаюсь, решила попробовать размачивать корм в воде и вмешивать туда кусочки мяса. Улетать стало на ура! Потом мясо убрала, все равно сметает в раз и еще просит, а через несколько дней стала лопать просто сухой корм.... Я, конечно, обрадовалась. Но постепенно она стала просить покушать все время. Просто плачет, в глаза заглядывает, дай еще. И вместо раздельной на 5 частей дневной дозы, стала давать столько, сколько съест. Просто насыпаю две полных миски. Так вот за 3 дня она стала колобком! Прям таки живот на уровне ребер и бочка шире спинки... Не знаю, что делать. Мне кажется, это вредно. Но она так просит. 4 дня назад поставили прививку. Может с этим связано. Но аппетит у нее раньше появился.... Что делать, кормить или нет? Или строго, как на упаковке 90-150 грамм в день и ни грамма больше?
Yanta: Мне кажется, что все-таки нужно следовать инструкции, не просто так их разрабатывают и пишут. Тем более, сухой корм сильно разбухает в желудке, представляете, что творится у собаки внутри?? Растянуть собаке желудок - ничего хорошего. ИМХО. Моя мартышка тоже вечно голодными глазами смотрит, такое чувство, что ведро слопает, если дать. Но я не даю. Кормлю сухим кормом, иногда добавляю кефир, между кормлениями могу дать морковку, яблочко или помидор. Вообще, мои собаки очень любят фрукты и овощи, не меньше, чем мясо.
Рузеля: Anastasia радуйтесь, что аппетит хороший :) А перекармливать не стоит
Anastasia: Но это не может быть заболеванием? Или глистами? Глистогонное давали перед прививками... Вроде не должно быть. А ветеринар сказал, мол, щенок же, растет. пусть кушает. Но я думаю, что меру нужно знать. потому что аппетит ну просто очень хороший. Свое съест и кошке поможет. Ну вот сегодня убрали вечно полную миску, живот стал спадать. Да и кучек она стала делать столько, что убирать не успеваем....
Yanta: Anastasia пишет: Но это не может быть заболеванием? Или глистами? Если и у доктора были, и глистов гнали, то, скорее всего, нет. Просто ребенок активно растет, но еще не знает свою меру.
Anastasia: Ну тогда буду ее ограничивать. А можно ли поменьше давать днем, и остальную порцию насыпать на ночь? Просто она уже несколько ночей подряд поднимает нас по 3 раза. И пока не покормишь, скулить не перестанет....
Елена: Anastasia Самый простой расчёт нормы кормления: для щенков - корма 5% от веса собаки на каждое кормление для взрослых - 10% от веса собаки на сутки. Но это - среднестатистически, а так всё довольно индивидуально. И расчёт имеется в виду не на сухой корм, т.ч. придерживайтесь рекомендаций производителя кормов, но корректируйте по состоянию собаки, она должна быть не худая и не толстая, такая себе - плотненькая.
Anastasia: Добрый день. Возник у меня такой вопрос. Всплыло в памяти, что где-то когда-то читала, что кормление и физические нагрузки у собаки не должны быть в одно и то же время. Подскажите, как это лучше делать. Забеспокоилась я потому, что мы сперва кормим, а потом идем носиться, как бешеные по двору. Начали так кормить из-за приучения к туалету. Она ела и тут же хотела в туалет, когда маленькая была. Но теперь это меньше связано. В общем вопрос такой, через сколько после кормления нужно гулять и через сколько после гуляний можно есть? Для того, что бы понять, что мы делаем не правильно, напишу наше расписание. 11.00 первое кормление. 11.15 первый выгул 16.00 второе кормление 16.15 второй выгул (бегаем минут 10-15 за палкой) 21.00 третье кормление 21.00 третий выгул (полуторачасовой, самый бегательный) 24.00 последний выгул. Щенку 5 месяцев. Что куда лучше подвинуть. Двигать можно все, кроме 9ти вечера - мы ходим на тусовку во дворе.
Агава: Кормите после прогулки и нет проблем. ))) Я всегда так делаю и у всех все отлично.
Anastasia: А у них никаких проблем с пищеварением не будет? Я просто как-то была в гостях и там был мной горячо любимы лабрадор. Я обычно с ним всегда играла. Но в тот раз я пришла, когда его покормили. И хозяин попросил не кидать ему мяч, потому что он только что поел.
Агава: Ну так я и пишу, кормите ПОСЛЕ прогулок. попробуйте сами покушать, а потом 100 метровку хотя пробежать...какие ощущения будут?
Anastasia: Ну да, это я поняла, простите, просто мысль не дописала. Просто насколько мне известно, лошадей после бегов не поют и не кормят какое-то время. Людям тоже есть и пить нельзя после тренировок, насколько я помню из уроков хореографии. Вот я и думаю, может и после прогулки тоже не давать.
Anastasia: Вот я и подумала, может у собак так же. Никак мысль не сформулирую что-то )
Джен: кормите собаку после прогулки, не сразу, а спустя определенное время. как кормят и поят тех же лошадей или вот людей после тренировок.
olmerk: Джен пишет: кормите собаку после прогулки, не сразу, а спустя определенное время/quote] конечно! дык отсрочка же сама собой получится: сначала надо лапы помыть (а потом псу надо побегать с таким видом, словно его всего целиком искупали-одолели, демоны), и бегать регулярно пришарахиваясь в кухню - вдруг чего дадут?! - и отшарахиваясь обратно в недра жилья. тем временем я лично распихиваю собакины полотенцы и шмотки на просушку. потом (как вариант) чаевничаю или перекусываю или делаю звонки, не взятые на прогулке, при людях, в лифте и т.п.. и ваще я хоть и одна проживаю, но у меня вечный "гостевой домик", так что сервировка, разогревка...то-се... ну, и тут образовалась отличная возможность приучить пёсу к тому, что сначала едят люди. и потом: человеческая еда пахнет соблазнительно - и раз ничего не дадено, а слюнки уже потекли, есть свои хрустяшки собаке вкуснее. ... а по поводу воды - ну, дойдя с прогулки до дому, собака может и попить первым делом - считаю, что это нормуль. ибо уже остынет от побегушек... а еще мы перед едой, если веселенькие вернулись, а не упаханные, то повторяем пару разучаемых трюков, которые пока только дома делаются (на мягком покрытии которые) или которые на сытый желудок или без пописа тяжеловато.
Anastasia: О, спасибо большое! Дельно, ясно, конструктивно! Так и будем теперь!
Langan: Перед прогулкой, нельзя кормить! Только после.. А то возможен завороток кишок и без хирургического вмешательства может закончиться всё трагично..
ИраВ: olmerk пишет: повторяем пару разучаемых трюков, ...которые на сытый желудок или без пописа тяжеловато любопытство взыграло. Что же зе трюки такие? Неужели... сальто?
olmerk: ИраВ хумор оценила! не, не сальто, конечно :) слово "трюки" - это про наши умения громковато сказано,я погорячилась... ада и прыгать дома стало тесновато нам... это уж на улице. а говорила я про всякие потягушечные умения - поклон, например. или вот закрывание/открывание двери, лежачий переворот через спину. но это уже пройденное. сейчас вот совершенствуем хождение на задних лапах, подпрыгивание из стойки на задних лапах, поворачивание вокруг в этом положении. еще есть такая тема (собакин сам ее как-то сообразил, я только развила - теперь закрепляю, где только можно ) - ставит передние лапы туда, где я пальчиком дотрагиваюсь. в книжках по дрессуре вроде "указка" этот приемчик называется. ну, вот я тоже то в руку, то в ногу, то в мебель тыкаю... и ваще в плане трюков - за Викой Толчинской подглядываю ;) и еще за парой человек. а сама-то я в этом - лошарик... сорри за оффтоп!
Маруся: Мне кажется очень полезная и грамотная статья.Советую прочитать всем , а выбор всегда за хозяевами: Взято здесь: http://www.dogtales.ru/?p=9074 РУБРИКИ: интересное • полезное 6433 Сухой корм или натуралка: «…при сухом рационе желудок вообще собаке не нужен»! 800 43 7 4 0 0 Статей о правильном питании собак много. Каждый автор делится своим опытом. Между тем, сколько людей, столько и вариантов питания и диет, столько же вариантов и для собак. Поэтому какой-то один универсальный найти не удастся. Все равно не избежать индивидуального подхода. Авторы предлагают и таблицы по калориям, и недельные меню. Есть даже рецепты собачьих лакомств, от печенюшек до утки по-пекински… Но я хочу написать немного о другом, о том, что наши собаки – заложники наших представлений о правильном или неправильном. Кто-то активно верит рекламе собачьих сухих кормов, верит в сбалансированность сухого корма, и даже видя, как его собака лысеет, чешется и слезится, занимается подбором, подбором, подбором… не особо понимая, что именно он ищет. Или же обратный пример: собака никак не может наладить стул, ее пучит и крючит, но каждый день в ее миске полно овсянки с тыквой. Владелец искренне считает, что овсянка полезна, а в тыкве много нужных витаминов. И первого, и второго сложно упрекнуть в отсутствии заботы о своей собаке. Давайте будем думать о своих питомцах, как о своих детях. Нет, я не предлагаю очеловечивать и прочее. Я предлагаю задуматься о пищеварении и здоровье собаки, которая должна прожить рядом с нами полтора десятка лет будучи здоровой, красивой и сытой. И не доставлять проблем, причем, это не ее проблемы, это проблемы сознания хозяев. Знаете, как говорят некоторые ветеринары? «Чем болеет эта собака? У ее хозяина с головой не все в порядке!» Что такое сухой корм? Давайте начнем с «мяса». «Камазы» десятками подъезжают к воротам завода-изготовителя. А в них тонны свежайшего лосося, розовой ягнятины с лугов Австралии, аппетитной телятины из Бразилии… Для холистиков везут и везут ананасы, апельсины, гранат. Владельцы, покупая корм, чуть ли не видят все эти деликатесы в мисках. Захлебываясь слюной, рабочие превращают все это в какие-то коричневые шарики, пахнущие гарью и пылью, чуть солоноватые на вкус, как кириешки. И им даже сложнее, чем поварам в детском садике: ни принести домой, ни самому перекусить на работе. Все сухие корма (вне зависимости от класса) производятся по одной схеме. На завод поступают, чаще всего, не свежие продукты, а готовые ингредиенты. Хотя многие заводы имеют свои цеха по переработке мясных ингредиентов: дегидратированное (обезвоженное) мясо, крупы, сушеные овощи и так далее. Все это перемалывается в мельнице, размельчается до нужных размеров, перемешивается в массу, увлажняется. Затем формируется гранула и запекается-высушивается. После чего готовые гранулы опрыскивают всяческими жирами, содержащими витамины или консерванты. То есть, плюс-минус все везде одинаково. Уделять какое-то особое внимание способам производства, на которые иногда так напирают продавцы корма, совершенно не нужно. Давно известно, что у собак вкусовых рецепторов меньше, и они гораздо больше обращают внимания на запах. Поэтому можно слушать о кролике, уточке, ягненке и так далее, но собака выберет корм, исходя из ароматизатора. Ах, ваш производитель не пользуется ароматизаторами? Ну-ну. То есть, Ваш нос их не улавливает? Теперь снова о мясе. Его в сухом корме, например, 25%. Но это исходя из его «мокрого» состояния. В сухом виде процент мясного составляющего на мешок, реально, смешное. Остальное, наверное, черника и шпинат? А склеивается вся эта масса в шарик как? Чтобы создать у животного впечатление сытости, добавляется «балласт» — клетчатка. Все, как я уже говорила, витамины и микроэлементы, добавляются, в основном, с жирами. Потому что их нельзя перегревать во время приготовления гранулы. И много других причин, которые можно поискать самостоятельно. Критиковать сухой корм я не хочу, потому что сама собак сухим кормом кормлю и прекрасно знаю, как его готовят, из чего он состоит на самом деле, и как может выглядеть австралийский ягненок в корме супер-премиум класса. Вот эти усики – золотое руно, наверное? Судя по цене за мешок – оно самое. Dog TV ★ - смешные видео собак Но, тем не менее, надо стараться избегать красителей, брать корм только там, где соблюдаются правила его хранения. То есть, если Вам предлагают пакетик с полки, на котором пыль слоем с палец – воздержитесь от покупки. Но снова о кормлении. Итак, я своих собак кормлю не только сухим кормом. Я вынуждена его брать, поскольку у меня большое количество собак, и приготовление нескольких ведер каши в день могло бы превратить мою интересную и неповторимую жизнь в полную тоску. Поэтому, пересмотрев свои представления о сухих кормах, я приняла очень непопулярное решение: сухой корм – это сушеная каша, которая отныне берется мною за основу. К этой «каше» буду сама добавлять то, что нужно собакам. У кого-то аллергия на курицу, кто-то в силу возраста обзавелся панкреатитом, а вот это – растущий организм, а здесь у нас беременная девочка. Всем одинаково не дашь из одного мешка, а подобрать корм индивидуально каждому не получается. Зато вполне можно дозировать мясо, колтыки, трахеи, яйца и кефир. Но я знаю о том, что смешанное кормление вредно. Так утверждают ветеринары и многие заводчики. Утверждают, как показала практика, не без некоторого лукавства. Благо, что редко какому владельцу всерьез будет интересно изучать пищеварительный тракт своей собаки. Как устроен пищеварительный тракт собаки? Если по-простому, то устроен он как у хищника. Но кроме мяса собака может питаться и другими продуктами: овощами, фруктами, травами. Зубы собаки не предназначены для перемалывания пищи, но предназначены для размельчения кусков мяса и костей. (Первое замечание, которое всегда есть к сухому корму – собака его глотает, почти не жуя, и владельцы начинают прибегать к услугам клиник и ухищрениям зооиндустрии, покупая всякие дентастиксы, кости, уши или чистить зубы под наркозом в клиниках.) Между тем, процесс пищеварения должен начинаться еще в ротовой полости, во время пережевывания. Смоченная и раздробленная, она попадает в желудок собаки в смесь кислот и ферментов. И начинает там перевариваться. То есть, «лежать» и перевариваться. И вот тут начинается самое интересное. Жидкая пища, вроде супа или негустой каши, улетает в кишечник уже через 30 минут. А вот мясо остается в нем до 12 часов. То же самое происходит и с сухим кормом, он там лежит и делает вид, что переваривается, а по сути, просто размокает и подготавливается к переходу в кишечник на всасывание. Частично переваренная, пища поступает в тонкий кишечник: сначала в двенадцатиперстную кишку, где поджелудочная железа выделяет сок, и печень выделяет желчь. Здесь при помощи амилазы, липазы и трипсина разлагаются белки, жиры и углеводы. В это время белки уже стали аминокислотами, жиры сформировались в шарики, и все дружно пошли в тощую и подвздошную кишки, чтобы окончательно усвоиться. Воду и соли берет на себя толстый кишечник. У собак достаточно короткий ЖКТ по сравнению с травоядными животными. Кишечник собаки полностью опорожняется уже через 15 часов после еды. Замечено, что овощи, благодаря вызванной усиленной перистальтике, пролетают вдвое быстрее. Таким образом, микрофлора в переваривании кормов у собак играет меньшую роль, чем у травоядных животных. Что дальше? Дальше очень интересно о слепой кишке, то есть, аппендиксе. В нем живут бактерии, которые помогают брожению, гниению, обезвоживанию, синтезу витаминов и окончательному разложению питательных веществ в содержимом ободочной кишки. И, конечно, газы, за что бактериям отдельное спасибо. Бактерии, как мы знаем, бывают гнилостные и бродильные. Больше всего собакам нужны вторые. Именно их нехватка толкает наших любимцев на поедание всяких мерзостей. Нехватка бродильных бактерий создает дефицит нужных витаминов в организме. Интересный материал, попавшийся мне однажды: при молочном питании количество гнилостных бактерий в кале собаки – не более 30%, при овощном и мясном – более 50%. Итак, самый краткий вывод: - строение пищеварительного аппарата собаки — зубы, челюсти, маленький желудок, короткий кишечник и концентрированный желудочный сок — приспособлено для питания сырым мясом; - собака должна получать относительно небольшое количество пищи, из которого 75% составляет сырое мясо, 25% творог, крупы, овощи, фрукты; - собакам необходимо жевать, чтобы очищать ротовую полость от бактерий при помощи выделяемого лизоцима и механически чистить зубы; - здоровый желудок собаки должен переваривать сырые кости, те, которые растворятся в желудочном соке; - собакам можно давать мясо любых животных, лишь бы оно было нежирным. О вреде и пользе. Кормить только сушкой вредно, потому что обедняется микрофлора кишечника собаки, частые проблемы с панкретитами, мочекаменной болезнью, болезнью зубов. Кормить только натуралкой не вредно, но трудно сбалансировать питание собаки (об этом чуть ниже). Кормить смешанно ветеринары не рекомендуют. Что такое смешанное кормление? - сушка + кашка в одно кормление; — сушка утром + кашка вечером; — месяц сушка, месяц кашка; — сушка + мясо (овощи, кисломолочка) без кашки в одной миске. Однозначно вредны первые три варианта. Второй не так вреден, если собака пожизненно так питается, и ее организм привыкает выделять нужные соки и ферменты по такому распорядку. Но и такой метод критикуют, поскольку нагрузка на ЖКТ также постоянная, и к этому добавляются проблемы с печенью и поджелудочной железой. Определить можно копрологией. Причины этого просты: для переваривания каши и сухого корма организму требуются разные ферменты и количество кислоты. Однако, я знаю даже не собак, а целые питомники, использующие именно такой метод кормления. С одной важной пометкой: сухой корм при такой диете дается в размоченном виде, а мясо – в вареном. Я отношусь к тем приверженцам смешанного кормления, которые не дают собакам кашу с сушкой в одной миске, не кормят собак два раза в день. Потому что, как мы знаем, скорость лежания и прохождения сушки и кашки разная, это вынуждает собачий организм заниматься круглосуточным перевариванием еды. Сырое мясо надолго задерживается в желудке и кишечнике для переваривания, и для этого желудок и кишечник, а также поджелудочная железа вырабатывают более концентрированные соки. Вареные крупы перевариваются намного быстрее. И такой концентрации кислоты сокам для переваривания углеводов не требуется. Но сторонники смешанного или натурального кормления говорят о том, что давать кашку и сырое мясо или кашу и сухой корм в один прием нельзя. И сырое мясо лучше всего давать отдельным вечерним кормлением, чтобы животное спокойно его переварило. Кроме того, если вспомнить тех же производителей кормов, они совсем не исключают употребление сушки вместе с выпускаемыми их же фирмой консервами. Интересно, правда? Очень нравится цитата ветеринарного врача Давыдова В.Б.: «С одной стороны может показаться, что необходимость сбалансированного рациона очевидна, ведь хорошо, когда собака или кошка получает столько и так, как нужно. Но все не так просто. Как уже было сказано выше, наиболее важными правилами кормления является типичность для данного вида животного и умеренность (отсутствие переедания). Организм животного или человека обладает огромными адаптационными возможностями и временный недостаток или временный избыток того или иного компонента рациона животного не представляет большой угрозы здоровью. Таким образом, при соблюдении двух указанных правил кормления животного необходимость в специальной балансировке пищи отпадает полностью. Понятие сбалансированного корма внедрено в сознание врачей и пациентов производителями кормов с одной единственной целью, усложнить процесс кормления животного, играя на беспокойстве владельцев собак и кошек о здоровье своих питомцев. Поэтому это понятие не более чем маркетинговый слоган — «сбалансированный рацион – здоровое животное». На самом же деле это не так. Очень простым аргументом этих выводов является пример животных, рацион которых никто и никогда не балансировал. Дикие животные, бездомные животные, животные, живущие в сельской местности, питаются совсем иначе, но при этом здоровее большинства домашних питомцев. Вас это не удивляет? Сбалансированный рацион необходим продуктивным животным: спортивным, животным, дающим молоко, мясо и т.д. Цель содержания таких животных – получение максимальной пользы (прибыли). Такой рацион нужен корове, которая вместо 3-х мес. лактации доится 10 мес. Откормочный бычок, который к определенному возрасту должен набрать определенный вес. Спортивная лошадь, которая испытывает порой немыслимые нагрузки. Все перечисленные виды животных испытывают не физиологические (не естественные) нагрузки, что требует максимально точного расчета рациона, так как недостаток привет к недополучению продукции или болезни, а избыток пищи приведет к лишним экономическим затратам. В связи с этим сбалансированный рацион применительно к домашним животным не более чем красивая фраза. Важно! В кормлении животных необходимо соблюдать не столько сбалансированность рациона, сколько выдержанность естественных пищевых компонентов и умеренность в их количестве. Как видите, ни о каких цифрах или процентах речь не идет». Кормление только сушкой обедняет микрофлору кишечника, собаки, питающиеся только сушкой, гораздо чаще охотятся за чужими какашками, чем те, кто ест регулярно кисломолочные продукты. И собаки, живущие на каше, гораздо охотнее пускают «продукт» по второму кругу, поедая друг за другом отходы жизнедеятельности. Еще хотелось бы сказать вот, о чем. Многие производители гордятся тем, что на одно кормление надо очень небольшое количество корма, мол, очень экономично. Да, дорого, но усваивается весь, и какашек мало, и если пересчитать на количество порций – очень выгодно! К тому же – это супер-премиум, а не дешевая гадость, от которой будет страдать в дальнейшем собака и кошелек. А собаки наши так не считают. Они хотят, как велит природа, набить пузо до состояния сытости или почти сытости. Чтобы размочить этот объем корма до нужного, требуется очень много жидкости: желудочного сока, воды. Я кормила такими кормами, но скажу честно: таких голодных глаз давно не видела у своих собак. Хотя они были в хорошей кондиции, дни напролет таскали все, что могли украсть и слопать. Дешевые корма поражают красками гранул и количеством вторичного продукта, который выдавали собаки. Горы, горы! Подбирая корм так, чтобы нужный уровень жиров и протеинов, кальция и проч. был на минимальных показателях, не было столь экзотических лапок новозеландских моллюсков, перемешанных с белыми ягнятами австралийских пастбищ, подкрашенных свежим шпинатом гранул и подобных полезных вещей, я потратила много времени. Но я нашла корм, который устроил меня ценой и средним качеством без рекламных наворотов. В рацион моих собак стабильно входит мясо, яйца, кисломолочка, свежие овощи и фрукты. И хорошо, у кого простая и понятная собака. Меня же угораздило владеть бульдогами и таксами. И подобрать корм не так просто, как кажется. Бульдог, к примеру, собака средняя по росту. Но весит под 30 кило, то есть, как крупная собака. Доза на кормление не соответствует потребностям. Получается, чтобы дать собаке порцию корма, нужную бульдогу, как средней собаке – надо превысить норму. И превышается суточное количество всех протеинов, на которые у бульдога частенько аллергия. Если опираться на корм для крупных собак – будет превышение по углеводам и жирам, поскольку подвижностью особой бульдог не страдает. И приходится выбирать между ожирением и аллергией. С таксами тоже не легче. Корма для средних собак им мелки. Половина моих собак давится, глотая не жуя. То есть, заставить их жевать невозможно. Еда превращается в засасывание «ротом и носом» наперегонки с дальнейшим отрыгиванием полусухой массы, раздражающей желудок, по углам и драками за поедание внезапной халявы. А более крупный корм будет с переизбытком, к примеру, кальция и жиров, который в таком объеме таксе не просто не полезен, а откровенно вреден. Но в сухом корме, идеально сбалансированном не известно, под какую породу и собаку, иногда присутствует совершенно ненужное количество тех или иных веществ. Магний, кальций и фосфор – не самые безобидные вещества, чтобы доверять слепо производителю и ставить под удар свое любимое животное. Производители кормов прекрасно читают в наших душах: чтоб посуды мыть поменьше, чтоб какашка не воняла, шерсть блестела, и вроде как даже «утка с апельсинами» в миске при этом. Да и чтобы 15 кило за 100 долларов. Для упорных – волчий рацион: мясо с травой. Сказочники те еще про Красную шапочку. Для тех, кто имеет утонченную натуру – пожалуйста, лосось с гранатом, холистик. Все зависит не от потребностей собаки, а от того, сколько Вы готовы платить за красивую сказку и спокойную совесть. Рынок кормов для животных держится на лентяях и на занятых людях. И еще на тех, кто завел первую собаку, не знает, как готовить и чем кормить, и не хочет узнавать. Так называемая сегментация рынка (деление корма на питание для щенков, активных, пожилых, домашних, толстых, длинношерстных, аллергичных, карликовых и привередливых) – хороший маркеинговый ход, иллюзия серьезного выбора корма, подходящего именно Вашей собаке. Это, по идее, увеличивает продолжительность жизни и здорово улучшает здоровье. Согласитесь, за это не жалко доплатить несколько больше денег? Не просто же так для питомников – один вид кормов и одна цена, а цветные обертки кормов подороже и индивидуальный подбор при помощи опытного продавца-консультанта – для совсем других потребителей, не имеющих опыта одновременного содержания десятка и более разных по возрасту и потребностям собак. Кстати. Собаки в питомниках практически не болеют. А вот владельцами одной собаки клиники забиты. Этому есть простое объяснение: собаки проще питаются, корм выбирается исходя из состава и оптимальной кондиции собак, при этом избыточной такая кондиция не бывает никогда. Читаю: «если в сушку будете класть мясо, скоро собака перестанет есть сушку и будет требовать только мясо! Не делайте так!» Хе-хе. В нашем доме не шалят. Кто не съел, к тому в миску обязательно засунет нос конкурент и с удовольствием слопает все без остатка. В следующий раз капризник сильно подумает: стоит ли отказываться от сушки в пользу того, чего все равно не дадут. В продвинутых питомниках раз в месяц устраивают голодный день, собаки достаточно много времени проводят в играх друг с другом. Речь, конечно, о нормальных заводчиках. Да, производители прекрасно читают наши мысли. Но они вынуждены, чтобы хорошо продавать, ориентироваться не только на собачьи вкусы, но и на пристрастия их хозяев. Простой пример: заводчики и владельцы убеждены, что корм на курице может вызывать аллергию (и частенько вызывает), но есть крупные фирмы, производящие корм только на курином мясе, что не мешает им заявлять корма для первого прикорма щенков, собак с проблемной кожей, чувствительным пищеварением. Интересно, туда что-то добавляют или чего-то не докладывают? А вот другие производители, прекрасно пользуясь нашими страхами, предлагают корма с гипоаллергенным ягненком. Куриные ингредиенты там все равно есть, а ягненка там редко бывает больше 15%. Это как с лососем, о котором пишут на этикетке, а в конце мелким шрифтом: 4%… Но цена корма на ягненке на 15-20% выше. В нашем сознании ягненок более здоровая и элитная пища. И лишь предельно честные скандинавы в своих составах указывают свинину, чем страшно пугают российского потребителя и никак не проникнут на наш рынок. Ладно бы еще питание, как у лесного волка (почему не койота, песца или енотовидной собаки?), ладно еще кролик с ананасами. Но собаки у хозяев-вегетарианцев тоже вынуждены вести самый здоровый образ жизни в мире. Алисия Сильверстоун, Дебра Бефер – известные личности «приучают к этому своих собак, чтобы решить этические и медицинские проблемы, связанные с потреблением мяса птицы и животных». А собаки-то и не знали… Заложниками наших пристрастий и понятий животные становятся даже тогда, когда владельцу, вместе с купленным щенком, дают рекомендации по кормлению, предлагая брать корма через заводчика или клуб. Как правило, за этим стоит чисто коммерческая выгода, поскольку мало кому из владельцев известно, как часто могут меняться приоритеты заводчиков, исходя из более выгодных договоров с поставщиками. Да и наличие на полках магазинов преимущественно импортных кормов или раскрученных брендов – всего лишь более рациональное использование небольших площадей зоомагазинов, вынужденных брать наиболее ходовые и раскрученные марки кормов, рекламу которых крутят по телевизору. Между тем, корма российских производителей часто не хуже по качеству, но дешевле значительно, потому что они не могут конкурировать с мощными корпорациями. И мы снова заложники вместе со своими собаками: яркие и грамотные буклеты, приятная глазу упаковка… ведерко в подарок. И, конечно, нам хочется питаться разнообразно, поэтому фирмы предлагают нам и рыбку, и говядинку, и кролика с уточкой. Мы получаем моральное удовольствие, видя, с каким аппетитом лопает наш четвероногий шалун. И хотим радовать его. Но если бы собаки могли говорить, они ни за что не променяли бы душистый рубец на ароматные фекашки сухого корма. Однажды, стоя в длинной очереди в зоомагазине за какими-то таблетками, сильно утомилась, слушая длинную лекцию продавца, расхваливающего какой-то особый корм для стерилизованного кота дошкольного возраста, и решила сократить время несанкционированной рекламной акции: - Представляете, завтра вашего соседа кастрируют, и жена начнет варить ему «борщ для стерилизованного мужа старше сорока». И готовить вечерний кофе для своего любимого кастрата. По особому рецепту. - Женщина, а у Вас есть кошки? – нашлась продавец. - Есть. Если им удается выжить среди моих собак, они едят мышей. И стерилизованные, и не стерилизованные. У всех один путь за едой – в подвал. Для этого я их и держу. И даже не в курсе, с какого возраста они начинают питаться мышами. А между тем все остается так же просто, как в самом начале статьи: собака – хищник. Основную часть своей жизненной энергии тратит на охоту, поэтому системы организма подчинены этой цели: ЖКТ хищника компактный и ориентированный на получение из пищи аминокислот, близких по составу аминокислотам самого хищника. Функциональность организма, в том числе и скорость заживления ран, которой так славятся собаки, зависит от получения подходящего белка животного происхождения. Исключение из правил составляют больные животные. Вот тогда употребление сухого корма диетических линий вполне оправдано. Но и тут есть нюансы, о которых не принято говорить в приличном обществе производителей и продавцов. «Достаточно часто владельцы сообщают о плохой переносимости сырого мяса. У собаки возникает диарея или рвота, что осложняет процесс натурального кормления или делает его даже не выполнимым. Этот факт совсем не означает, что мясо – это плохая пища для собаки и поэтому вредная, а связано это с тем, что сырое мясо требует максимальной работоспособности пищеварительного тракта собаки, в частности, желудка, где происходит основное переваривание кускового мяса. Таким образом, непереносимость сырого мяса указывает на наличие заболеваний у собаки в самых разных вариантах и в большинстве случаев это – сниженная кислотность, гипоацидный, анацидный гастрит, когда желудок не справляется с тем, с чем должен справляться. Иными словами – собака больна. Сухой же корм, так как не содержит нативного мяса (только крупные пептиды – элементы белковой структуры мяса) не требует желудочного пищеварения вовсе, можно сказать, что при сухом рационе желудок вообще собаке не нужен. Все, что требуется от собаки – это съесть корм и всосать имеющиеся в нем питательные вещества при небольшом участии кишечного сока и поджелудочной железы. Факт непереносимости мяса часто неправильно интерпретируется как владельцами животных, так и врачами не в пользу натурального рациона, что заставляет владельцев переводить собаку или кошку на сухой рацион. Отсутствие проблем у собаки воспринимается как здоровье, но на самом деле это не так. Некоторые врачи рекомендуют переводить на сухой рацион с целью не желания лечить трудноизлечимое состояние собаки (так проще). Тем не менее, справедливости ради надо сказать, что иногда перевод на сухой рацион будет решением вопроса, когда собака неизлечимо больна или слишком стара, чтобы кропотливо лечить, но только иногда, а не во всех случаях, как это происходит сейчас», — пишет Давыдов В.Б. ПЕРВОИСТОЧНИК: http://www.dogtales.ru/?p=9074
Рузеля: Темка от заводчика грейхаундов, ветеринарного врача Румии Фейзуловой. О натуральном кормлении. http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50678
Lissenok: Добрый день,уважаемые форумчане! Вот уже шесть дней у меня живёт уиппетёнок! Ему 2 месяца,вес 4 кг. Кормлю натуральной пищей по след. схеме: 7.00 - творог (кальцинированный) 11.00 - мясо сырое (говядина) с небольшим кол-вом каши (гречневый продел,рис) 14.00 - кефир 17.00 - каша с овощами (морковь (сырая),цв.капуста,брокколи,кабачок(припущенные))+ немного подсолнечного масла 20.30 - мясо Вопрос такой: можно ли кальцинированный творог давать каждый день? Какие витамины нужно давать щенку?
Оксана Олейникова: Скорее да, чем нет. Вкусный рацион, вырастить рахитика вам не грозит. Тем более у уиппета не бог весть какой костяк в сравнении с..
Алина: По-моему тоже, все хорошо у вас с кормлением, можно попробовать фрукты (яблоко-груша) вводить (понемногу и тоже припущенные), и раз в неделю яйцо .
Lissenok: Спасибо! Ну а витамины? Витамин Д надо давать? Мы пока без прививок и на улицу на солнышко не ходим...
Оксана Олейникова: Не надо, ИМХО. Лучше давайте сырое яйцо раз в неделю, смешивая с кашей или творогом, чтобы задерживалось в желудке.
natka: Lissenok пишет: можно ли кальцинированный творог давать каждый день? можно.. и даже нужно Lissenok пишет: Витамин Д надо давать? Мы пока без прививок и на улицу на солнышко не ходим... а балкон или окно на солнечной стороне есть? только следите, обязательно, за его пребыванием на окошке или балконе.. да и перегрев щенку тоже никчему..
Tania: вопрос к опытным уиппетокормильцам Кто какой корм может посоветовать уровня/качества Аканы и Фармины (с ягненком желательно...)? Фармина вроде бы устраивает, но продается у нас только в одном клубе и есть подозрения, что скоро больше ее не будет....
natka: а какие у вас еще корма этого класса продаются? советовать что-то хорошо бы из ассортимента того, что у вас в наличии.. или что вы можете достать
robear: Tania посмотрите barking heads и wolfsblut
Tania: natka на самом деле выбор невелик, более реально искать какой-то конкретный корм... robear спасибо, вроде как barking heads у нас есть, буду иметь ввиду!
полная версия страницы