Форум » Обсуждаем результаты » КУБОК "АКАНА-2008" » Ответить
КУБОК "АКАНА-2008"
Ната: фотоотчет предоставлен по 10й группе http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=511
Ответов - 33, стр:
1 2 All
Елена: Островская с ума сошла? В левретках ВОВа дать такому .... Нет слов! Юниор был как минимум на порядок выше классом! Я разочарована.
freda: Лутше бы я этого невидела, уиппеты ok, но грейхаунды
Intriga: Елена пишет: Нет слов! Юниор был как минимум на порядок выше классом! Лен, абсолютна согласна. У юника и голова породнее и корпус лучше, линия верха, конечности. Короче все лучше. очень хорошенький мальчонка. слушайте -а псовые то какие..... практически у всех -прямые переда, распущенные лапы, большинство прямостепые (если уж выражаться языком охотников) - интересно и это "рабочие" собачки. Глаз не остановился ни на одной. Может я чего не понимаю.... или на фото стойки собак не удачные
Рузеля: Я в левретках не секу, но юниор мне больше нравится. Более левретистый, что ли...
Рузеля: Хотя, вы посмотрите на ракурс...все собаки сняты сверху. И потом коротконогие и приземистые.......
Sidewinder: Ух ты, про нашу выставку тут... На самом деле многие собаки сняты очень неудачно. У меня пока есть только фотка сына моего Батона, который стал ЛЩ, это был его дебют! Относительно левреток. Кобель-юниор - Гаян (Гальяно Пьяри Сарна) - собака моей подруги. Сука, в общем тоже... Я соглашусь, что кобель лучше, но он был не совсем в выставочной кондиции, а именно - оочень худой, траванулся за пару дней до выставки И так упитанным его нельзя было назвать, а тут - совсем скелетик... Псовые были приличные, абсолютно согласна с выбором ЛПП в псовых, красивый кобель. Греи... ну, некоторых можно было принять за хортых... если не смотреть на экстерьер, меня убивает подшерсток у этих греев... наверное, вольерные все.
shark: Sidewinder Оля, за хортых можно принять большинство греев (ИМХО). Псовые на меня тоже произвели впечатление, мягко говоря, странное. Я видела рабочих псовых, но все-таки они получше.
Dzintra: freda пишет: Лутше бы я этого невидела shark пишет: за хортых можно принять большинство греев (ИМХО). Псовые на меня тоже произвели впечатление, мягко говоря, странное. Я видела рабочих псовых, но все-таки они получше.
Лена.М: По поводу греев и псовых -
Natalie: Sidewinder Нормальные беговые греи. Вполне обычного вида.
Лена.М: Natalie Была как то на выставке охотничьей,эксперт Рыков - ну очень строг был (к уиппетам,другие породы не смотрела), нормальные рабочие собаки - да,но оценки ИМХО не соответствуют качеству,не считаю,что если рабочая собака то судить ее надо по другому, а тем более грей как хортая . Рабочая собака должна быть красивой !!!!!!!
Natalie: Лена.М Ну, на хортую эти греи ну совсем не похожи - принципиально другой костяк, другие мышцы, головы и т.д. А что стандарт есть стандарт, с этим соглашусь, и непородное животное не должно получать не только "отлично", но и "о.х." - это, на мой взгляд, аксиома.
Елена: Sidewinder Красивый у Вас мальчик!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! На счёт левреток. Ну и что, что юниор был не в кондиции? Он от этого не стал менее породным!!! А ЛПП у левров с существенными недостатками в сложении, чего у юника нет. Ну и??? Это экспертиза или просто шоу? У меня, кстати, родственница этого юниора: моя старшая сука - внучка Нико (по отцу). Очень красивый и перспективный парень растёт!!! Побед ему!!! Греи ... не особо я в них разбираюсь, но по-моему это не оно! Не греи! ИМХО.
Natalie: Елена Греи, греи. Просто кто-то отличается экстерьером, а кто-то - рабочими качествами.
Лена.М: Natalie Я наверное не корректно выразилась по поводу греев,прекрасно я знаю чем они от хортых отличаются, просто мои охотничьи воспоминания сыграли свою роль : есть в Украине дивной красоты рабочие греи, а есть и такие греи и хортые,что из далека не поймешь кто они Большой мой поклон этим рабочим собакам - они в поле работают,радуют хозяев,только вот красота в борзой ИМХО прежде всего
freda: Рабочие качаства это прекрасно но на выставке оценивается экстерер
Sidewinder: Елена Спасибо за поздравление! Мальчик не мой, он просто сын моего кобеля Но я за него все равно рада, ребенок очень быстро освоился и отлично показался, в отличие от папашки, который "застоялся" и был просто не в меру радостный в ринге , скакал и всячески показывал как здорово, что мы вышли в ринг. Островская написала - "хороший темперамент" Про левреток... подумалось мне, что Островская не стала давать ему ВОВ еще и потому что он юниор... то же самое и в уиппетах, сказала что юниор лучше (согласна!), но ВОВ ему не дала. А Гаян красивый, у него очень красивая башка, руки-ноги, корпус... Передам хозяйке Ваши пожелания. И хозяйке уиппетского сынка тоже. А Нико я знаю с самого момента его приобретения, т.к. мы с Талиной жили в одном номере гостиницы в Братиславе, ездили на Евродогшоу, там она и купила Нико.
Елена: Sidewinder Везде родня!!! А юниор всё-равно выходит на сравнение. И, если он откровенно породнее, то и побеждает! В чём проблема? Кондиция и породность... сами понимаете - не сравнимы.
bastida: Елена пишет: Островская с ума сошла? В левретках ВОВа дать такому .... Нет слов! Юниор был как минимум на порядок выше классом! Я разочарована. Случайно забрели в эту тему...хоть и поздно... Простите, но как можно судить собаку по одной фотографии НЕ в ринге и НЕ в стойке даже??? Клички собак есть, пробейте в интернете...найдите фотографии и потом делайте выводы... И у суки и у кобеля есть свои недостатки... Я была только на сравнение, больше наблюдала за своим рингом но левретки жутко показывались вдвоём, частично, может, из-за мокрого покрытия в ринге...Безусловно сука проиграла бы другой левретке, но не этому кобелю...сука более старотипная и линия верха не очень, но рост не более 35см и была в отличной кондиции!!!!, кобель ГАРАЗДО её выше, про его подготовленность к рингу и выставочную кондицию молчу...ребра просто играют, вид не здоровый...при лучших условиях, может и обошел бы её...голова красивая-не спорю...но кондиция совсем не покатит!!! Хозяйке по рукам за хендлинг надавать бы и к врачу бы его срочно!!!А так кобель перспективный!!! С мнением Островской огласна!!! а вообще не понимаю, как можно так откровенно выражаться в сторону собаки судя с одной фотографии...не с ринга?! Может дать хозяйке суки ссылочку????!!!! Девушка много делает для развития породы в стране, думаю, будет рада прочитать ваше мнение) Кстати и у суки и у кобеля есть свои сайты, зайдите посмотрите и делайте выводы по поводу собак...
Елена: bastida Дело в том, что я видела фотографии этих собак и на других сайтах. С чего Вы взяли, что я сужу только по ОДНОЙ фотографии? А породность и кондиция - разные вещи. СОВСЕМ. Хэндлинг ... Островская судила и у нас выставку. На хэндлинг внимания вообще не обращала! И, опять же, на породность это не влияет! А ссылочку можете дать - на здоровье! Кто Вам может запретить? Но каждый имеет право на СОБСТВЕННОЕ мнение. bastida пишет: сука более старотипная и линия верха не очень Там и помимо этого - куча недостатков!!! Отсюда - моё недоумение. И я в этой породе достаточно. Опять же, что касается Островской ... мне и на нашей выставке её выбор был непонятен. Нет, ЛПП - обосновано. А вот ринг кобелей - мне её выбор непонятен был! Я о левретках! И это, заметьте - мой кобель выиграл класс! С чем я лично была в корне не согласна! Но .... с экспертом не спорят. А ставя САСки в дальних регионах заведомо плохим собакам, тем самым поощряя хозяев заниматься выставками и т.п. Не знаю ... Для меня это неприемлимо! Это хорошо, что я имею образование и совесть - я этого кобеля просто кастрировала. Но остальные ... получив САС приходят в клуб и требуют вязок!!! В любой породе. Такое судейство в регионах - медвежья услуга клубам и грамотным, радеющим за свою породу заводчикам. Это я в общем о ситуации.
Intriga: Елена пишет: А ставя САСки в дальних регионах заведомо плохим собакам, тем самым поощряя хозяев заниматься выставками и т.п. Не знаю ... Для меня это неприемлимо! Это хорошо, что я имею образование и совесть - я этого кобеля просто кастрировала. Но остальные ... получив САС приходят в клуб и требуют вязок!!! В любой породе. ЛЕНА!!!! Как я согласна с тобой!!!! На все 100%. В Самаре выставляется уиппет, его фото можно увидеть на моем сайте в "новостях", с горем пополам набирает эти самые САСки... Так ОН УЖЕ ДВУХ сук повязал!!! Горе владельцы одной, где родилось 6 щенков еле их распихали, вторая родит в июле. Продают по 10 т.р.! Но, самое ужасное что этот кобель и суки очень близкие родственники. Сами знаете ,что у нас в Поволжье только одни крови. И ведь где то их находит, лохов простите. А владельцам сук все по-барабану! Вяжем, делаем деньги. А потом плачутся мне -помогите распихать, дайте клиентов! И в объявах то пишут -щенки от чемпионов, Во...как. Так что имейте ввиду, если увидите такие предложения, спросите меня вначале.
Intriga: вот вам фото первой повязанной им суки и еще и папаша.... так о каком улучшении породы можно говорить а это однопометник , братец повязанной суки...
Рузеля: Ой... Я не понимаю... Ладно б ничего другого в регионе не было, все примерно в одном типе, скажем так. Но есть же ОЧЕНЬ КРАСИВЫЕ собаки у вас... Сразу ж разница видна...
Елена: Intriga Упс!!! Это что? Уиппет??? Мама дорогая!!! Хозяев искренне жаль. За те же деньги могли ведь и приличных животных купить. А потом хороших сук не вяжут - потому что щенки сидят у заводчика до талого! Я вон, до сих пор со щенками левретки сижу, а им уже год скоро. Всем надо дешёвых ублюдков. Да и фиг бы с ними, но их же потом вяжут!!! У нас на Камчатке с лабрадорами мрак, что творится! Хозяева, наполучав САСок на своих собачек их вяжут!!! А собачки .... ну типа этих уиппетов по качеству. Жуть!!! Клубы уже плачут!!!
Intriga: ну хозяева первой суки уже сказали, всё больше никогда в жизни... вторых от меня упорно "скрывают". хотя дело уже сделано..
Intriga: ну ладно закроем эту тему, а то на этой ветке здесь речь совсем о другом
Елена: Intriga Intriga пишет: ну ладно закроем эту тему, а то на этой ветке здесь речь совсем о другом Ага! Но что САМОЕ интересное??? Что за греев и РПБ никто ни на кого не обиделся! Хотя тут ВСЕ высказались о них нелестно! А за левретку обиделись! И именно на меня! Как-будто эта собака чем-то лучше тех. Или хозяева греев и РПБ своих собак любят меньше! Странные люди.
bastida: у кобеля недостатков тоже не мало... рост, и хвост, который высоко несётся считаю главным из них...судить по фотографии мало...стоит и в движении собак видеть... но как по мне...я отдала бы предпочтение собаке, которая будет иметь пару мелких недостатков, чем такие существенные...особенно учитывая породные проблемы с ростом...!!! Сколько людей-столько и мнений....))) В уиппетах боб бы я юниору дала...не нам судить Островскую...если так решила, значит были свои причины, которые по фотографиям нам не видно, может... Что тут спорить...уровень разведения левреток в Украине всем давно известен, хотя тенденции к улучшению есть, но к сожалению только благодаря привозным собакам(
Intriga: Девочки мы можем спорить до посинения! У каждого разведенца своё видение породы, это и хорошо и плохо. Опять же многие забывают про наш столь любимый стандарт. Многие трактуют стандарт не верно. У кого то не хватает опыта, а кому то это не дано и вовсе. И т.д. и т.п. А уж эксперты.... тоже отдельный разговор. Иногда диву даешься их выбору, хотя вроде и эксперта знаешь и его предпочтения всем известны. НО.... я считаю не нужно бояться высказывать свое мнение здесь на форуме. Лучше будем "биться" здесь и "искать правды" в открытую. Глядишь зерно истины и прорастет. Поэтому я за высказывания. Только без оскорблений.... Не согласен с мнением другого, доказывай свое, мотивируй. Между прочим, в продолжении своей самарской истории... нашла фото второй повязанной однопометной суки.... в объявлении указано: "Идет запись!" Зацените! чую... Марьяша нас скоро отсюда "переместит"
Елена: bastida Согласна, что оценивать собаку надо не по фото. Но мы ж и не оцениваем, а высказываем мнение по поводу того, что видим. Да, сколько людей - столько мнений. Вот для меня у левреток высоко посаженый хвост и излишек роста - меньшие недостатки, чем откровенная тоистость и плохие (или не очень хорошие) углы. Кто бы что ни думал, а левретка не карликовая собака, а малая! Борзая! И на мой взгляд карликовость (тоистость) это очень плохо. Что я собственно и увидела в суке. А то, что уровень породы поправляется за счёт привозных собак - это нормально. Лучше так, чем вариться в собственном котле, и разводить незнамо что (это я о любой породе). Во всём мире так делается - не вижу криминала. Пройдёт лет 10-15 и у вас сложится своё поголовье, со своим типом, и будет не хуже других. Так что всё нормально. Главное вязать достойных, а не всех подряд - лишь бы было. Удачи!!! Intriga Мда .... Не все йогурты одинаково полезны. Не всё, что бегает - уиппет. Но эта всё ж по-лучше предыдущих.
Sidewinder: bastida простите, но во-первых как-то некрасиво получается, что Вы не представились, а пишите здесь как аноним... Во-вторых, рост Гаяна Вы меряли? Уверены, что он выше стандарта? В-третьих, Гаяна я вижу регулярно с месяцев 4х, он НИКОГДА не задирает хвост в ринге! С хвостом у него все ок! Да, есть недостатки у него, но, ИМХО, не "такие существенные" и некоторые из них можно списать на возраст и позднее развитие. А кондицию, как я писала выше - на то, что собака отравилась за несколько дней до выставки и к врачу его водят, хозяйка у него ОЧЕНЬ хорошая и заботится о здоровье собаки, Вы резковато выразились в ее сторону, вроде как с обвинениями. Выставлялся он тогда не идеально, равно как и сука, нельзя сказать, что кто-то из них выставлялся лучше. Насчет уиппетов я тоже писала - да, я согласна, что ВОВ должен был получить юниор, могу сказать чем свой выбор мотивировала Островская - во-первых - поведением юниора, которого сложно было рассмотреть в движении и в стойке, во-вторых - сказала, что ему пока не хватает глубины груди, но в будущем он будет обходить отца. Я с ней согласна. По ТЕМ фотографиям судить о собаках вообще сложно, собаки стоят не в стойках и на неровной поверхности. А по поводу "привозных" левреток. Хмм, у нас их по пальцам посчитать и как раз Гаян - сын привозного из Италии Нико и, как мне кажется, лучше отца по некоторым параметрам. Кстати, Нико тоже оочень позднего развития собака и сформировался "телом" только годам к 3-4м. Есть несколько и очень красивых левреток украинского разведения, навскидку - Rapsodi of Love P'yari Sarna http://v.foto.radikal.ru/0705/4d/160af59fc07e.jpg (фото п-ка Silvento) - на мой взгляд, красивейшая собака Просто левретки, как и уиппеты у нас пока малочисленные породы, но есть заводчики, которые стараются выбирать для своих сук подходящих кобелей и возят на вязки за границу, а не к однопометнику и надеюсь, у нас через несколько лет будет больше конкурентоспособных собак.
Whippet: девчат, ну вы сами рулИте - если тема пошла - создавайте сами новую и там обсуждайте!
Елена: А левретки, в основной своей массе, особенно коблы - собаки позднего развития. Они растут и развиваются, как крупные породы. И даже рост полностью выбирают к 1,5 годам. А уж тело ... вообще. Особенно голландские и итальянские, и их потомки. Сама имею внучку (по отцу) Нико от его вязки с испанской Бэллой де Сильвергрей. И теперь у моей суки щенки от кобеля испано-голландских кровей. Моя девочка - акселератка! К году уже оттекла и сложилась, а вот её муж и их дети - по другому. Тот щенок, который пошёл в маму - практически уже сформировался, а остальные двое - в папу! Их папа до сих пор в стадии формирования, а ему уже 2,3 года, и те дети, которые в него - совсем ещё не сформированы. Вот так-то. Девочки! Простите, что не в тему. Точнее не о той породе!
полная версия страницы