Форум » Обсуждаем результаты » Держава 2007 » Ответить
Держава 2007
Ирина: Вернулись мы уже с выставки, только результатов всех не скажу потому что точно не помню, а путать не хочу. Лариса размечала каталог, она точно отчитается. Могу про Патрика сказать, что он выиграл свой рабочий класс, получил последний КЧК и закрыл ЧНКП О судействе. Строг товарищ Энх, были и хори, и оч.хоры, и отл б/титула. Отдавал предпочтение собак в хорошей кондиции, т.е. плотненьких, с хорошими движениями и "удлиненного" формата. Обидно только то, что описание давалось в два слова, и то только победителям классов. А ведь многие пришли именно для того чтобы получить описание у Энха.
Ответов - 68, стр:
1 2 3 4 All
имхо: Ирина, вы считаете ЛК удлиненным?
Ирина: имхо ЛК я не считаю удлиненным, но я а) - не эксперт, б) - эксперт смотрел не только ведь на формат. Мое ИМХО
Маруся: Да.......... его и плотненьким тяжело назвать.
Маруся: Я так вообще не поняла какой тип этот товарищ предпочитает.
Ирина: Ой, я на радостях совсем забыла про ТВ Лауру Амаранту Урсулу. А она ведь выиграла выставку!!!!!!!!! Ирин, поздравляю!!!
Маруся: *PRIVAT*
Камея: Поздравляю всех победителей и участников выставки, а особенно Иришку и сестренку Урсулу с таким результатом!!!
Лена.М: да уж ребята,поздравляю победителей,очень устала ,радуюсь за ребенка своего- как она достойно все вынесла,первый раз попала в выставочный ад и так хорошо себя вела ,умничка моя любимая,так мы были рады всех видеть!
Ирина: Наталья, хозяйка Колины, уже сделала отчет с фотографиями на своем сайте вот ссылка http://collina.ru/Vystavki/MONO_MSK_031107/vystavki_mono_msk_031107.html Наташ - СПАСИБИЩЕ!!!
Лена.М: ой девочки,хоть на сон грядущий позитив - какие мы все на этих фото забавные- супер!
Елена: Огромное спасибо за фоторепортаж! Нам в регионах остаётся только так знакомиться с основным ядром породы - по фото. Ещё раз спасибо!
Лена.М: Елена! По фото трудно знакомиться с ядром породы
Елена: Лена.М пишет: Елена! По фото трудно знакомиться с ядром породы Не трудно - невозможно, но что остаётся делать? Хоть какя-то информация. Мы тут ВООБЩЕ в вакууме. А так, хоть фото..., клички, оценки.
Whippet: Поздравляю всех участников и победителей, очень рада за сестренку Урсулу и она тоже на этой выставке закрыла титул ЧК! Выбор эспертом лучших собак действительно озадачил выиграли настолько разные собаки, что какой тип ему нравится, действительно остался загадкой мне очень не понравилось, что описание давали только победителям класса, всетаки это монопородная выставка, и действительно, многие из нас шли именно за этим
shark: Cовершенно согласна с Whippet - победителям классов описание нужно меньше проигравших: победителю и так понятно, что все ОК, а вот остальным интересно бы узнать, какие недостатки у собаки, какие достоинства и т.д. И, конечно, очень сложно было отслеживать оценки: ни ленточек, ни дощечек цветных, ничего.
Whippet: Еще немного информации. Машка подходила к переводчику после ринга (пишу с разрешения хозяйки Грегори), в общим чертах, вот что он сказал про наше поголовье - давно не видел такого низкого качества собак и особо отметил, полное отсутсвие движений... Иришка, Урсулина хозяйка с ним разговаривала на расстановке лично, надеюсь она не обидится, что я передаю ее слова - про Урсулу сказал, что единственная собака со свободными движениями.
Kato: Поздравляю всех участников и победителей!!! Спасибо за фоторепортаж!!!
Ваня: Марианна, как я понимаю девушка передала с собственными поправками ответ на мой вопрос. В оригинале звучало, что он не имеет никаких претензий к экстерьеру увиденных собак, но все собаки имеют очень плохие движения, очень аппатичные с плохим выносом передних конечностей и лучшие движения которые он увидел были у Урсулы (движения приближаюшиеся к характерным для породы). Я считаю что он прав в том, как мне кажется за последнее время экстерьер "пипетиного" поголовья заметно улучшился, а вот движения......
ИраВ: Всем спасибо за поздравления :) Интересная получилась выставка, приятно было, что эксперт судил, руководствуясь определенной концепцией. Говорю так, потмоу что как раз после моно прочла в "Мире борзых" с его интервью. Урсуле как достоинство еще отметил то, что ей обычно отмечают как недостаток: растянутая :) Интересно было бы узнать, какие результаты были у греев.
Ирина: Я про греев могу немного поделится, т.к. выставляла грея и до конца тусовалась. Вообщем, концепция та же: нет - сухим! да - движениям и растянутому формату. Вообщем, грея, которого я выставляла Энх рассказал следующее: отличные длинные плавные линии, хорошие движения, прекрасная голова, но пересушенный, поэтому "отлично" без титула. Дословно это звучало так: "Ваша собака имеет большой потенциал, он будет чемпионом, он уже может быть чемпионом, но его надо кормить, кормить и кормить" Кстати, в отчете Натальи Козыревой у нее на сайте есть фото кобелей чемпионского класса. Так там как раз подсушенные Чичино и Фонзи, худой Матросик, и гладкий такой Колинка
Маруся: Непонятно (и гладкий такой Колинка)-это подсушенный или нет?????????
Whippet: Бывши летом в Литве, купила журнальчик "скандинавские борзые" как раз полжурнальчика посвящено уиппетам и интервью со всеми ведущими заводчиками, есть и с Енхом, есть фотки собак, которые произвели на него впечатления в разные годы. Отсканирую во вторник все его идеалы, если интересно. Кстати одна из них Натшелл Ваня Наташ, я поэтому и написала, что со слов, конечно могут быть поправки, рада, что у нас хоть не все так плохо, а то уже наслушались от иностранцев всякого
Ирина: Whippet Интересно, конечно!! А когда мы твой фотоотчет увидим?
shark: Ирина По поводу "кормить, кормить и кормить" все правильно: он еще 10 лет назад мне сказал, что уиппет должен быть похож "на большую, толстую змею". Вот так
Катя: ИраВ то, что ей обычно отмечают как недостаток: растянутая Интересуюсь, хто?
ИраВ: Да вот хоть эксперт Дружинина, несколькими часами позже моно, на ринге Державы, дала такое описание: Слишком растянута, несбалансированне движения, оч.ор. Хи-хи:)
Лена.М: ИраВ Вот я конечно всего насмотрелась- но Урсула никак не оч хор,что с Дружининой стряслось?
гоость: Ирина Девушки! Во-первых, всех поздравляю с участием, достижениями и приобретенными титулами! Вчера кто-то проиграл, а завтра стал первым. На выставках, как мы знаем, так бывает! К сожалению или к счастью, сколько людей, столько и мнений. А судья - это тот же человек с таким вот сугубо своим мнением. Как раз его-то всем хотелось бы услышать, затем и пришили :). Но не всем удалось :(. Вот это кстати не дело. А на самом деле, я была бы о-о-о-х как поосторожнее в личных своих высказываниях. Кто там кого сушить или не кормит …. ?????? Была на выставке, своими глазами все видела. Всем еще раз удачи!!!
Ваня: А вот у меня увы совершенно другое впечатление от судейства, я не увидела никакой системы и что самое печальное его постулаты идут в разрез с его выбором.
Ната: Меня наверное многие знают,Сингл. Державина нам написала,скошен круп и недоразвита грудина.как вам это?
Ната: А еще у нас в воскресенье была монопородка,судил Р.Ротнер.Видимо любитель квадратов.но это не главное.Я водила своих щенков,одна из которых за день травмировалась и был отек. который спустился на переносицу.Ротнер написал что у собаки отсутствует стоп,а травмы на голове так и не заметил,хотя собак осматривал тщательно.А моему Тимофею,у которого явный недостаток.написал что все отлично. Так что как они смотрят,известно только им.
Лена.М: Ната Что еще за недоразвитая грудина ,непонятно,что хотела сказать,а по поводу крупа пожалуй соглашусь есть немного .Битлджусу не дала САС,тк на поворотах он скользил и в этот момент не было толчка сильного,понять,что скользко - не дано,претензии именно к поворотам
Ната: А мне кажется,что она больше зажимается,не куражная она,хотя? Я вчера пересмотрела все ее описания за всю ее выставочную карьеру,ну никто ей такого больше не писал,так же как и про грудину! А по поводу поворотов, мне кажется, это беда всех наших рингов, и эксперты должны это понимать!!!
Шеина Мария: Тоже приму участие в обсуждении, ладно? Я не заметила никакой системы в судействе Энха. Отсмотрев еше и греев, пришла к выводу, что у него, как минимум, двойной стандарт судейства. Как можно рассмотреть движения собаки, которую просто тащат по рингу? Как можно оценить движения собаки, которая играет во время показа? Я вообще не понимаю, как можно что-либо выбирать, если экспоненты не соответствуют должному, по мнению эксперта, уровню. Ваня, не думаю, что я сильно исказила смысл Ваших слов. Подсобирала еще кое-какие впечатления Энха о наших псах, в общих чертах: увы все не утешительно, ни экстерьер, ни движения.
гоость: Ваня Да ну какая там система! Я же говорю: «Человек со своим сугубо личным мнением». А какое у него там мнение, осталось одному богу известно. Вообще, дай бог ему здоровья! Пусть он дальше судит в Норвегии или еще где-нибудь. А мы в нашей выставочной папке себе пометили «к этому Енху больше не идем!». С`oбака только жалко, расстроенный несколько дней лежал.
Ната: Мне тоже не очень понятно и приятно судейство ,тем более мы ехали из Питера за описанием,которые он не давал .Но не за глазки красивые он считается,бесспорно лучшим заводчиком греев, и некоторые не в первый раз под него шли После выставки я услышала его мнение конкретно о своей собаке,и вы знаете,услышала чистую правду Сложилось мнение,что он не привык к нашим выставкам,ему хотелось ШОУ ,а его не было.И именно из за этого многие собаки,даже если они ему нравились,уходили с ТАКИМИ оценками
Gost: Все поголовье уиппетов усыпить, останки сжечь и посыпать голову пеплом - вот что надо сделать! Энх естественно дурак, это же совершенно очевидно и глаза у него под хвостом!!! Объявим ему общероссийский всеуиппетский байкот - этого он точно не переживет!
гоость: Так в том то и дело, что я будучи вдрызг простуженной, с температурой шла за описанием к «великому и могучему». К тому же мой страсть как обожает выставляться. Ради этих двух вещей пришла, и в результате что получаем: оч. хор и никакого описания. За что именно ТАКАЯ оценка, очень бы хотелось знать. Но к сожалению «так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха». Ну подпрыгивал мой на ринге согласна. Моя ошибка - не пробегала с ним до того. Но другие «подпригивающие и заваливающиеся» как-то были оценены выше и описаны. В общем дело даже не в других кому повезло, я их искренне поздравляю еще раз, все работали, старались, а в том что я хотела получить описание на свою собаку и не имела возможности караулить Енха до конца всей выставки. Отдельное огромное спасибо Лене М. и Асе С. за помощь и поддержку!!!!!!!
Gost: Ай-я-я-й, вот гад! Вы с температурой, да еще не побегали перед рингом... да как он посмел так безобразно себя вести! Энх вообще редкостный идиот, даже не стал, как положено, осматривать собак на качающемся пластиковом столе, который ему любезно предоставили организаторы. На этом столе наши уиппеты точно показали бы себя во всей красе!!!
Ирина: гоость Какие-то у вас претензии ко мне странные
имхо: Gost скажите, приятно поглумиться ??? Энх - величина, никто не спорит! Он сделал выбор, руководствовался ли он "концепцией" или желанием левой пятки - осталось при нем. Его мнение - это мнение всего лишь одного человека,пусть и знающего ,но отнюдь не последняя инстанция. Работы в породе полно, усыплять никто никого не будет Тем более устраивать байкот - большинство здесь взрослые люди.
Whippet: имхо мне понравилось посыпат голову пеплом смеялась до слез
Ната: имхо Совершенно согласна!
Лена.М: Ната Прошло время,улеглись эмоции ,но я бы еще раз пошла под Энха,цель - получить наконец нормальное описание, мне не важно какой он сделает выбор,но из-за плохой работы клуба организатора мы не получили того зачем шли.У меня есть краткие описания на 2 собак все там правильно Я бы даже шоу ему устроила-да не судьба.Укаждого породника свое видение:это тоже интересно.Зато девочки сейчас я понимаю как мы отменно старались работали в ринге,кто как мог,но ведь как старались
Ната: Конечно старались,МОЛОДЦЫ Я бы тоже еще раз пошла бы,тольло действительно хочется лучшей организации,что бы и деток можно было притащить ,а то в такой суете да одной с 4 собаками На этой выставке и попросить подержать не кого было,все в ожидании кошмара,сбились у ринга Хочется все повторить,только с чувством,с толком,с расстоновкой и конечно с ОПИСАНИЕМ!!!
Whippet: Лена.М кстати хорошая мысль, надо узнать - это у него принцип работы такой или он зверски устал и поэтому описание не давал. Ты же под ним была вроде и Лариса тоже, раньше он всех описывал? а по мне выставка как выставка, понятное дело, недовольные и довольные всегда есть, и даже повезло-не повезло не те слова, сегодня ты в хорошей форме, завтра нет, этот эксперт предпочитает один тип, а другой - другой (как раз в тему про типы), правда я поняла лишь одно - Энх выбирал не по типу, а по движениям и видимо на этой выставке именно ЭТИ собаки их и показали! А то что многие наши собаки их не показывают, так это не секрет, особенно если можешь увидеть звезд Европы и Мира. Вот на счет описаний - обидно ужасно, причем больше не за себя, за детей, на Кузу то я его получила А про Масяту я и так все знаю
гоость: Ирина Как-то про подсушенных интересно получилось - такие эпитеты!!! Я бы не стала, Вы уж, извините Я про конкретных чужих собак предпочитаю ничего не говорить ни плохого, ни хорошего, тем более в "прямом эфире". Я не эксперт. Есть же своя собака, которую можно и похвалить, и погордиться, а недостатки, которые есть у всех, на мой взгляд лучше проговаривать в рабочем порядке с той точки зрения как их исправлять. А Энх обыкался уж, наверное, его надо в покое оставлять. Все произошло только так, как оно произошло.
Whippet: Девчат я вас читаю - или у меня настроение такое Ната пишет: все в ожидании кошмара,сбились у ринга представляю как мы там кошмарились, со тороны то глядючи сейчас-сейчас, вот фоточка есть у меня, это Леник тебе специально, для поднятия настроения
Natalie: Ваня Шеина Мария Я тоже соглашусь с тем, что никакой логики и системы не было (Греев он по движениям точно не судил). И с тем, что оценки и расстановка идут вразрез с его же постулатами. И с тем, что двойной стандарт имел место быть. И еще, мне сложно понять, как соотносятся его слова о росте качества греев в России с тем, что количество о.х. было больше, чем 10 лет назад. Т.е. количество оч.хоров. у нас выросло прямо пропорционально росту качества поголовья?! Или оценки эти ставились для того, чтобы мы, не дай Б-г, не зазнались? Ната Я выставляла своих собак под Эспеном 10 лет назад. Начнем с того, что тогда он все-таки давал описания, хотя собак было тоже много. Описания были подробные и внятные. И оч.хоры были не обидные – у вас очень хорошая собака, но... Хотя, чудил он и тогда. Одни и те же недостатки одним прощались, другим – нет, вполне приличные собаки вылетали с оч.хорами, а впереди оказывались те, кто ни до, ни после так высоко не поднимался. Только вот, незадача, за эти годы не только уровень собак вырос, но и мы сами. Поездили, повыставлялись, посмотрели. В том числе, на произведения п-ка Jets. И вариант «вот приедет барин, барин нас рассудит» уже как-то не прокатывает. Господин же Энх все еще пытается под барина сойти. А не выходит уже…
Natalie: И еще. Эспен обещал написать отчет со своими комментариями об увиденом поголовье борзых. Только вот вопрос - выполнит ли...
Whippet: Natalie ага, значит описания всетаки давал раньше! Согласна полностью - мы поездили и посмотрели Мне одно только странно, неужели они и правда до сих пор считают, что у нас "медведи и мороз"
Whippet: Natalie да-да, мы то старались организовать съемку - спасибо Иришке и Андрюшке - они все сделали! Потом нам пресс конференцию обещали (или не так?), я то в большей степени и из-за этого шла, с комментариями отснятого материала, думала - вот он первый раз по-взрослому (кстати в выездке это НОРМА!)!!! Вобщим то Бог с этими описаниями, мне интервью хотелось (вот наглость скажете). Но в той же Литве ирландец собрал всех участников после моно и маленькую пресс конф. всетаки дал, вот она Европа! А у нас получилась самая обычная выставка, как и на чемпионате мы тоже ждали обсуждения... и не дождались... грустно
Лена.М: Whippet Ну супер просто-заговор Мадридского двора ,мне кажестся,что мы слишком серьезно ко всему относимся,за попыткой достигнуть результатов,разучились получать удовольствие от происходящего и на выставках и на бегах ,легче надо ко всему относиться,с юмором.Марьяш давай открывай уже тему:забавные моменты на бегах и выставках. Natalie Я с тобой согласна,с поправкой,что например бассенджи все под ним описания получили и еслибы переводчик переводила,а ассистент записывала,то и у нас бы оно было - он все время говорил осматривая собак!Обидно,да пусть выбирает кого хочет,у всех свои примочки,но замечания он делал правильные,жаль,что так вышло
зиг: да,считают .И думают ,что женский род водку хлещет из горла И ради нее любимой могут все продать.
Natalie: Whippet Кажется, они там боятся экспансии "медведей и мороза", а также женского рода . Тем более, если он (род) с водкой будет.
Whippet: зиг, Natalie да, сама это слышала от Арналдо, сперва подумала, что шутка, а нет, вобщем вопрос был практически риторический....
Ната: На самом деле пусть бояться,это не плохо Хуже если игнорируют,а может просто завидуют,это я про водку!
Ирина: Вот я двоечница постулатов Энха перед выставкой не читала и поэтому наверное не разочарована логикой и системой , к выставке уж так сурьезно не относилась, шла за титулом (если получится) и за интересом. Титул получили, интерес - нет Но кошмара не видАла, удовольствие от процесса, общения и встречи получила Ленк, ты права, слишком серьезно народ отнесся к этой выставке - вон страсти кипят! Whippet Марианн, а с интревью, наверное, дело не в Энхе. Это надо заранее организаторам обговаривать с экспертом программу приезда. Кстати, ведь если у эксперта больше собак чем не помню точно сколько (100 кажись), то он описания имеет право не давать. Но вот то, что он проговаривал свои наблюдения и ринговая бригада хоть что-то могла за ним записать - это да, ляпсус обидный
Лена.М: Энх,Энх - я вот думаю на какой я выставке вообще была? Такие дипломы у 3 моих собак,позор организаторам!!!
Ирина: А у меня тоже от НКП Шарпей диплом
Ната: Думаю что не серьезно,а просто обнадеживающе
гоость: Лена.М Лена, насколько я поняла, "крутилась" и пыталась организовать все одна Наталья Чубарова (простите, если это не так, те кто еще принимал участие в организации). А одному человеку довольно сложно все это было поднимать, ослеживать и организовывать. Лена М., Марианна, Наталья, давайте на будущее, если возникают сложности прибегать к совместной работе. Я (а я - это Первушина Ира с Фонзи) владею французским, если надо что-то перевести, написать (только для общей работы) - это возможно. Я видела, что Энх давал комментарии, хоть и скудные, практически всем, и нам с Фонзи тоже, но конечно, это не было зафиксировано на бумаге. И мы так и не узнали ...................
Лена.М: гоость По поводу дипломов - их предоставляет клуб "Российское Императорское Общество Правильной Охоты и Кровного Собаководства",заметте на деньги заплаченные нами за участие. Наташа тут не причем!
Whippet: гоость Ир, ну мы вобщим то и стараемся придерживаться такой позиции! Поэтому и съемку организовали! Я даже не знаю что уже еще предложить сделать - разве что скинуться и выставки на свои деньги организовывать...
shark: Даааа! Шарпеи - это круто! Может мы все не той выставке были, потому и не поняли ничего, а?
Whippet: shark , Лена.М а вообще это прикольно, если скрестить уиппета и уиппета - то получится....
Лена.М: Whippet Вот так я и знала!
Lada: кошмарики!!!я немогуоткрыть сайт Каллины! пишет постоянно - сервер не найден
полная версия страницы