Форум » Бега, курсинг » Вопросы по курсингу. » Ответить
Вопросы по курсингу.
Natalie: Есть идея посвятить новый номер "Мира борзых" спорту. В том числе провести опрос экспертов по курсингу, российских и зарубежных. Спорт все-таки новый у нас в стране. Хотелось бы знать, какие пункты правил вызывают больше всего вопросов. А может и схемы тренировок, титуловок и т.д. Народ, может кто-то хочет какие-то конкретные вопросы задать? Все желающие принять участие в составлении вопросника - welcome! Пишите сюда, в личку, на мыло - zefirchick@umail.ru. Кроме того, если у кого-то есть какие-то материалы по бегам, курсингу, охоте, будет здорово, если поделитесь.
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
Лена: Подскажите пожалуйста где можно купить хорошего уипета для бегов. Спасибо!!!
Whippet: Лена в Германии
Ирина: А мне во Франции больше нравятся...
shark: Еще можно в Швейцарии.
Whippet: Ирина о, там тоже бега в почете? Ириш, а ссылку можешь на какой нить беговой питомник кинуть, инетересно! shark про Швейцарию тоже слышала
Лена.М: Whippet Еще как в почете, я бы тоже хотела ссылку,никак не найду,то что раньше видела - очень красивые собаки
гость: http://www.whippet-windspielclub.ch/ швейцария
гость: http://www.druantia.ch/
Ирина: Во Франции к примеру: http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?ID_ELEVEUR=7133&ID_SITE=7850 http://fastspirit.chiens-de-france.com/site_eleveur/of-Fast-Spirit/Whippet_2303_10671.html http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=chiens&page=males&TITRE=MALES&ID_ELEVEUR=11690&ID_SITE=13126 А вот какую фоту нашла. Это план (схема) трассы по курсингу в Голландии. Верхнее фото http://www.barsoi-info.com/rono1007.htm
Whippet: гость , Ирина спасибки за ссылки! du Chawia довольно известные производители шоу собак! Лена пишите им! будет Вам и шоу и беговой!
Рузеля: у меня вопросы есть :) Где почитать про критерии судейства? Что как оценивается, за что баллы снимаются...
Ирина: Рузеля В Положении ФЦИ относительно Международных соревнований по бегам борзых и курсингу (01.01.2007). Скачай с сайта РАЛББ http://www.ralbb.narod.ru/rule.htm и смотри пункт 3.7 на 22 стр.
Рузеля: Ирина спасибо!
olmerk: чтоб не плодить новую темку - продолжу эту в надежде, что хоть кто-то мне ответит, хотя надежды с каждым разом все меньше... спрашиваю уже не в первом месте, не в первый раз. формулирую вопросы по-разному, хотя они всегда об одном и том же. так что - сегодня либо лебедина песня, либо - новый виток... итак, мы занимаемся курсингом дважды в неделю с середины апреля по середину октября. бегаем по прямой и по ломаной трассе. на прямой у меня вопросов нет - это упражнение для выносливости и резвости мы выполняем отлично, нам бы только конкурента помощнее.... так вот. хочется улучшить показатели и умения собаки на ломаной. НО не знаю, какими методами, по какой системе. а может, и нет никакой системы, а все выступающие в соревнованиях просто набегивают собак, а там - как повезет?... никто не дает ответа. поэтому снова сформулировала я вопросы. буду очень ждать ответов тех, кому не жалко поделиться знаниями. 1. Существует ли какая-то официально признанная система тренировок по курсингу? Система, где описаны принципы чередования нагрузок, увеличения нагрузок, подготовки к соревнованиям(авторы, где почитать, где купить). Ведь если рассматривать тренировку как систему упражнений – то у каждого упражнения должна быть своя логика, свое правильное/неправильное исполнение, способ корректировки... 2. Как в целом проходит ваша тренировка? Как часто занимаетесь? Как оцениваете и фиксируете умения собак по пяти факторам курсинга? Как тренируете выносливость? Резвость? Маневренность? И все, что считаете нужным сказать – скажите, пожалуйста.
Natalie: olmerk Вообще, курсинг как таковой особо не тренируют. Потому как велик шанс, что собака начнет мастерить. Те будет стремиться к тому чтобы пройти трассу по прямой со старта к финишу. Так что два раза в неделю по ломаной траектории, ИМХО, не самая лучшая идея.
olmerk: Natalie Спасибо за ответ! Кстати, мы не два раза в неделю по ломаной, мы - один (за тренировку бегает 2-3 рисунка). и один раз в неделю - на прямой трассе (варианты - в горку, под горку, и на разных грунтах). т.е. чередуем вариации. Надеюсь, после Универсиады удастся "поселиться" на ипподроме - там будет и круг... И у меня еще вопросы: 1. что значит "особо не тренируют"? тренируют, но мало? или нет специалистов, нет тех, кто действительно знает КАК нужно тренировать? и значит ли это, что крутом у всех сплошное наинтуичивание и никакого "научного подхода"? если так - то это, по-моему, ужасно и как-то "недоразвито", "зачаточно" что ли. Ведь любой спорт помимо правил должен иметь и системы подготовки, иначе это не спорт, а профанство, любительщина и самодеятельность, пусть и с результатами. 2. если есть 5 расценочных факторов, значит, они где-то должны быть ОФИЦИАЛЬНО описаны: что считать допустимым, что минимальным и максимальным выражением наличия данного качества в скачке конкретной собаки. Это нужно хотя бы для того, чтоб минимизировать "человеческий фактор" в судействе и чтобы тренеры-хозяева знали, к чему стремиться. Вот у служебников же описано, что считать правильным исполнением команды - и тут должно быть. или вот в конном спорте... А, выходит, в курсинге, - сплошной субъективизм?! Размышляю дальше. если даже "сплошной субъективизм" - то и он тогда должен быть описан самим экспертом. иначе же он будет одинаковое поведение собаки на трассе в разных соревнованиях судить по-разному - например, сегодня оценивать интеллект максимально, а в следующий раз - посредственно. то есть будет та же ситуация, что и на выставках - когда эксперты бывают крайне непоследовательны, давая диаметрально противоположные описания и оценки одной и той же собаке (порой даже в течение одного дня).
Ната: olmerk, все зависит от того, что вы хотите получить в результате. Если вы просто поддерживаете физ форму-это одно, если вы хотите достичь результатов это другое. olmerk пишет: что значит "особо не тренируют"? тренируют, но мало? или нет специалистов, нет тех, кто действительно знает КАК нужно тренировать? кто действительно знает что дают тренировки, предпочитают особо не тренировать)) olmerk пишет: Вот у служебников же описано, что считать правильным исполнением команды - и тут должно быть. Сам ответ в вашей фразе. Служебники выполняют команды, за них думает человек. olmerk пишет: или вот в конном спорте... Особенно в выездке, где часто слышишь фразу - ну нет гармонии с лошадью и все тут)) olmerk пишет: Размышляю дальше. если даже "сплошной субъективизм" - то и он тогда должен быть описан самим экспертом. иначе же он будет одинаковое поведение собаки на трассе в разных соревнованиях судить по-разному - например, сегодня оценивать интеллект максимально, а в следующий раз - посредственно. Оценивается работа в целом, а одинаковых работ на курсинге не бывает. И я вам больше скажу, одну и ту же скачку на одних и тех же соревнованиях 3-4 эксперта могут ее оценить абсолютно по разному. Вообще, вы затронули такую тему... как бы это сказать... вот я занимаюсь курсингом уже десятый год. Весь опыт который я успела накопить, я не смогу вам выложить здесь в двух словах по разным причинам. Поэтому вам, наверное, и не отвечает особо никто. Потому как это пока сам не пройдешь-не прочувствуешь. В одним странах собак тренируют бегать по фишкам (фишки это вообще отдельная тема, даже наши их умудряются считать)), в других (а их большинство) не тренируют. Везде есть свои ньюансы, вот как их описать?? Тренировки профи, находятся под большим секретом, хотя основы везде одинаковы. У каждого эксперта и можно даже сказать страны, свои особенности судейства и свое виденье работы. olmerk пишет: чтобы тренеры-хозяева знали, к чему стремиться к красивой, сильной, жадной скачке
evolett: пару лет назад, когда заинтересовалась темой курсинга, читала, что тренируют общую выносливость и бег на скорость, а на курсинг выставляют собаку раз в месяц максимум, на охоту - еще реже, чтобы собака азарт не потеряла. уж не знаю насколько это правда. просто помню, что поразилась данному факту.
Natalie: olmerk Ломаную дистанцию как таковую не тренируют вообще. Как правило. Знакомят молодую собаку с трассой, с условиями игры и все. Дальше только квалификации/соревнования. При желании необходимые составляющие тренируют отдельно. Когда просто в процессе ежедневного общения с собакой, когда специально. Ну, это если для серьезных соревнований. Если просто в качестве физкультуры, то бегайте на здоровье. Хоть по прямой, хоть по ломаной.
olmerk: урра! спасибо, что не отказали в развитии полемики (чур, не спора!) Ната пишет: если вы хотите достичь результатов это другое. а где можно прочитать, узнать про ДРУГОЕ? все предпочитают отшучиваться и отвечать вопросом на вопрос - а фактически никто ничего не говорит. делаю вывод - знания, показатели, статистика в данной области не систематизированы ( что ж... остается тогда и мне сделать умное лицо и выдавать собственные наблюдения и интуицию за проверенные знания. ) или, возможно, все дело в том, что никто не хочет "растить себе конкурентов" и потому не делится знаниями ? ну, тогда уж совсем печально... и так все варятся в своем соку, делятся на коалиции и склочничают... неужели это такое большое удовольствие - жить в среде не-единомышленников? но я отвлеклась в морально-этическую область. вернемся к вопросам тренинга. Ната пишет: кто действительно знает что дают тренировки, предпочитают особо не тренировать)) . опять вот Вы как-то намеками... а кто они - все эти КТО? и ЧТО такое дают тренировки, что об этом нельзя сказать вслух? про служебников - совсем не согласна. собака думает и там тоже. возьмите выборку предмета или запаха - это же не муштра а ля "лежать-сидеть". это научение и применение навыка. дальше. Ната пишет: Оценивается работа в целом тут противоречие - как же В ЦЕЛОМ, если есть 5 параметров? раз их 5, значит и оценивается каждый. а раз каждый - то и должны быть у каждого шкала допустимых значений, понятная и "игрокам" и "судьям". а иначе - это уже не спорт. Ната пишет: одну и ту же скачку на одних и тех же соревнованиях 3-4 эксперта могут ее оценить абсолютно по разному. значит, либо отдельные эксперты не шибко квалифицированы, либо - опять же вся беда от отсутствия четко прописанных параметров оценки. ведь если три учителя русского языка в школе будут по-разному оценивать выполнение одного и того же упражнения по грамматике - то , увы, это либо сами училки не знают правил русского языка, либо они плохо учились в институте - и не знают, как дифференцировать и классифицировать качество исполнения задания. Ната пишет: Везде есть свои нюансы, вот как их описать?? потихоньку, пошагово :) главное - начать и не бояться услышать мнение оппонентов или уточняющие вопросы новичков . и фиг с ними - с возможными недоброжелателями , которые зубоскалят. вы-то свою правду знаете, у вас-то есть свой опыт и статистика.(говоря ВЫ- имею в виду всех, у кого есть наблюдения, опыт, достижения Ната пишет: к красивой, сильной, жадной скачке ) это красивые эпитеты, слов нет. но хотелось бы понять к чему стремится в каждом из 5 факторов. и хотелось бы иметь толкование этого понятия, основанное на показателях, цифрах... ну вот опять попробую привести пример. комментатор по тв говорит : "это был красивый гол!" - и нам понятно, что дело в сложности позиции бьющего, точности его удара, четкости предварительной комбинации и сыгранности игроков. вот и тут хочется понять - что вкладывается в понятие и где края и каковы параметры "красоты, силы и жадности"? Natalie ну, понятно, что мы-то только для здоровья. то есть моя собака. а я-то для ума, мне доставляет удовольствие разобраться в мастерстве, освоить его... только вот "не пущают" же :) Natalie пишет: При желании необходимые составляющие тренируют отдельно. Умоляю, расскажите КАК тренировать каждую составляющую. поделюсь некоторыми своими "наработками". вот, например, стартовую резвость я тренирую, запуская Рашку с отставанием от другого уиппета. а как еще можно? на трассе подгоняю его криком, когда начинает зевать. и голосом обозначаю , если правильно проходит повороты, а если вылетает далеко - никак не подкрепляю. но на соревнованиях вроде бы кричать нельзя, так?
полная версия страницы