Форум » Другие виды спорта и тренинг » Полезные и смешные трюки с помощью кликера vs Уиппет =)) » Ответить
Полезные и смешные трюки с помощью кликера vs Уиппет =))
lunchika: Решила сделать подборочку простых и интересных вещей, которые можно выучить с кликером буквально за пару дней. Может, кому-то это будет интересно... Первым решила снять еще то, что мы не до конца доучили. Команда "Стыдно" По команде (в готовом варианте) собака должна лапой как бы прикрывать мордочку. Очень смешно смотрится)) Нам понадобится: - собака - кликер - лакомство - скотч или пластырь (не с клеем, который намертво клеется, поэтому чаще лучше подойдет скотч) - ножницы Как учить (один из способов): Берем скотч (пластырь) и отрезаем небольшой кусочек. "Берем" собаку. Клеим скотч на нос (не на сам мокрый черный носик, а рядом, на шерстку) - вот поэтому рекомендую взять то, что легко отклеится, чтобы не выдирать животному шерсть. Занятия должны оставлять у собаки только позитивные впечатления Как только собака начинает пытаться лапой его снять - кликаем, даем кусок. Далее подкрепляем любые правильные движения лапами по носу. Дальше можно соабку по команде усаживать, например, и чтобы она сидя "стыдилась". Когда собака уже поняла, что мы подкрепляем - вводим команду. (Скотч пока продолжаем одевать). В конечном варианте собаке скотч уже не нужен - она знает, что команда "стыдно" означает потереть лапой нос. Все обучение лучше разбить на небольшие подходике буквально по паре минут. За пару дней можно элементарно выучить (при условии, что собака знакома с кликером) Рой: http://www.youtube.com/watch?v=uJzopAs75Wc На видео звука нет. У нас уже финишная прямая - мы "стыдимся" по команде, знаем как это делать, но пока я еще не сняла скотч (если приглядеться - на носу видно) Вот буду постепенно другие трюки снимать и выкладывать))
Ответов - 35, стр:
1 2 All
olmerk: lunchika вот затейница! молодцы! с нетерпением буду ждать новых успехов в вип-мартышничании! ...вспомнилась моя колличка Радость - она когда насикивала от игрового перевозбуда, то потом приходила, ложилась у ног и двумя лапами делала свое "стыдно" и еще глазки-бровки так сиротливым "домиком" складывала. это у нас называлось "ой, стыыыыдно кооошкам, стыыыдно собаааакам" (произносить нараспев, окая и "по-бабушковому"). эта присказка даже вошла потом в обиход у нас с подружкой - обозначает неискреннее раскаяние.
Агава: Всем питерским владельцем собак хочу сообщить, что 28 или 29 мая (будет известно точно чуть позднее и я тут обязательно напишу) в хендлинг зале "Best in Show" пройдет праздник в честь 5-ти лет творческой студии "Жади&Ко" (кому интересно, могу дать ссылки на группу и сайт). Будет мастер-класс по трюковой дрессировке, интересное представление, ответы на интересующие вопросы в области трюковой и послушания. Будет выступать наша прима ВЕО Жади, гладкошерстный фокстерьер Агава и ягдтерьер Хайди (в свои 3 месяца она уже многое умеет). Показательные соревнования пройдут по адресу Б.Сампсониевский, 44 (м.Выборгская). Время напишу чуть позже. Праздник будет познавательным и интересным. Вход свободный. В этот день так же все занятия от нашей студии бесплатны.
lunchika: Команда "Назад" В готовом варианте собака по команде пятится задом до останавливающей или отменяющей команды Как учить (один из способов): Ставим собаку перед собой (именно ставим - сидя будет сложнее заставить шагнуть назад) и идем на нее. Если собака знает "цель" или приучена к таргету (мишени) - можно через них учить. Сначала мы подкрепляем даже шаг назад одной лапы только. Потом несколько. Сами для поомщи тоже двигаемся на собаку. Когда станет получаться проходить так пару метров, вводим команду. Когда собака уже осознанно пятится вместе с вами - пробуем оставаться на месте. Подкрепляем опять-таки малейшие шаги назад. И далее набираем расстояние. Важно! Подкрепляем только в момент, когда собака идет назад, НЕ в момент остановки. Если собака остановилась - или повторная команда, или подзываем к себе и даем коменду заново. Вот наше видео: http://www.youtube.com/watch?v=p7IICqOZZpY Но звук на пару секунд тормозит(( Щелчок строго в момент правильного движения должен быть
olmerk: lunchika клевая штука. берем на осмысление - заднюю передачу-то мы отлично умеем включать, надо теперь только научиться пользу из этого извлекать и по команде делать. пригодится на светофорах и в метро - любим а то в массе народной будучи к девушкам ароматным под пОльты устремляться
lunchika: olmerk ага, очень удобная команда)) А вот еще простенькая штука. У нас она называется "Тумба". Смысл в том, чтобы по команде собака запрыгивала и оставалась на обозначенном предмете. Как учить (один из способов): Для начала нужно найти подходящие предметы. Мы, например, приспособили большой удобный тазик и бак для корма))) Подойдет также табуретка или стул, но надо позаботится о том, чтобы они не перевернулись. Их точно надо придерживать. Особенно при спргиывании. Итак, предмет найден. Первый предмет должен быть невысоким и также устойчивым. Лакомством направляем собаку к предмету и добиваемся, чтобы он, когда тянулась за лакомством, дотронулась хотя бы одной лапой до предмета (в нашем случае тазика), подкрепляем это касание. Потом добиваемся двумя передними лапами, чтобы собака вставала за лакомством на тазик, закрепляем. Примерно вот это должно получаться: http://www.youtube.com/watch?v=A0DsUjaVu84 Следующим шагом добиваемся, чтобы собака проходила по тазику за лакомством и успеваем подкрепить момент, когда все 4 лапы на тазике. Потом подкрепляем, когда собака задерживается хоть на 2 секунды на тазике целиком. Постепенно увеличиваем время. Примерно вот так: http://www.youtube.com/watch?v=etqqng5sLSo Вводим команду. Когда собака уже достаточно четко представляет, что от нее хотят и когда она научилась не падать с тазика - можно водить большой предмет)) Вот что получилось у нас: http://www.youtube.com/watch?v=n2RoA_rjFbg Очень здорово развивается координация))
olmerk: посмотрела все ваши ролики - ну, просто БРАВО! поражаюсь терпению и умениям. и результативности. да еще и тренировки проводите при таком количестве собаченций. удивительно. не понимаю, как такое возможно. оргвыводы такие -нам все это не по плечу. у нас обоих никакой усидчивости. пойду с горя немножко помру.
olmerk: Еще раз пересмотрела ваши видео с трюками. берусь учиться ваше "попой". только у нас это будет называться "гараж", а то "попой" - это то, что у вас "назад" (мы это только-только начали), а "назад" - это у нас окрик, означающий лимит отхода.
olmerk: кстати, мерси за помощь - навели на мысль! а то Рашка в "суслике" постоянно заваливается назад, поэтому "суслик" превратился в "зайчика" - это стоять/ходить на задних лапах ("зайчик" +"лови"= ловим игрушку или вкусняшку). теперь попробую тоже посадить его к стенке спиной - может, так получится...
Milena: lunchika Большое сапсибо за рассказ и показ Очень интересно и доступно Вы - молодец! Здорово, когда используется методика положительного подкрепления, а не та принудиловка, которая была распространена раньше, например в ОКД, где дрессировка строилась на механическом методе - бесконечные рывки поводком и т.д. lunchika, если позволите, у меня к Вам несколько вопросов 1. как Вы приучаете собачку к кликеру? Какой вариант Вы используете и считаете наиболее эффективным? 2. если у собачки не выражена пищевая реакция -не очень хочется что-то делать за вкусняшку, при этом развита игровая реакция, можно ли также использовать кликер? Как приучить собачку к кликеру в этом случае? 3. как правильно совмещать щелчок кликера, похвалу голосом и вкусняшку? 4. один из местных кинологов категорически против кликера, т.к. считает, что это не формирует контакт с владельцем, а "замыкает" собаку на кликер, без которого собачка потом не работает. Как Вы считаете так ли это??? Извините, что сразу так много вопросов - просто планирую учить своего щенка при помощи кликера, поэтому мне важно услышать Ваше мнение И последнее: у моих друзей хаски. Летом они совершают длительные велосипедные прогулки, а сейчас хотят научить собачку апортировке, чтобы давать ей соответствующую физическую нагрузку зимой, когда велосипед уже не будет доступен. Стандартные методы обучения толку не дают - собачке не интересно брать игрушку в рот: она бежит за предметом, подбегает к нему, нюхает и отходит... Пробовали использовать игрушку "Конг" - результат тот же. При этом пищевая реакция у собачку хорошо развита (особенно ей нравятся крабовые палочки) , но вместо того, чтобы взять игрушку в пасть, смотрим в карман хозяина - боимся упустить момент, когда хозяин запустит туда свою руку Можно ли что-то сделать в этом случае? Что бы Вы могли порекомендовать моим друзьям? Заранее спасибо Вам за совет и консультацию!
lunchika: Milena спасибо большое! Я перестала писать за неактуальностью этого вопроса на этом форуме просто.... Попробую постепенно ответить на все вопросы 1. Лично я приучаю с едой, мне так проще... Первый шаг - выработать у собаки ассоциацию "щелчок=еда". Сколько для этого понадобится подходов/дней - зависит исключительно от собаки. К примеру, с одной моей собакой мы приучились за 3 подхода, а с Роем почти неделю, в день подходиков по 3-5 делали. Когда видно, что собака уловила связь - можно идти дальше. А приучали именно - протягиваем собаке вкусняшку и в момент, как начинает брать в рот - щелкаем. За один подход не больше 10-15 кусочков. Кусочки должны быть небольшими и желательно не крошащимися (наша задача не накормить собаку, а поощрить). Ну и вкусными, разумеется =) Мы обычно используем легкое или нежирный сыр. 2. Можно, многие так делают. Приучать примерно также - бросаем игрушку и в момент хватания щелкаем. И, главное, играем. Кликер - это позитив =))) 3. Это на Ваше усмотрение. Кликер только выделяет конкретное мгновение, а дальше можно добавлять и голос, ну и, разумеется, вкусняшку. Подкрепление (еда или игрушка) надо выдавать, конечно, поскорее - желательно в течении 2-5 секунд после щелчка 4. Это довольно популярный миф про кликер, многие путают =) Вот цитата на эту тему из одной интересной статьи: Миф № 3. Хозяин собаки, обученной с кликером, обречен всю жизнь носить кликер с собой, иначе его собака не будет работать. На самом деле: Ни в коем случае! Кликер нужен лишь на этапе обучения. Кликер – это не поощрение, это "переводчик", "объяснялка" для собаки. Когда навык разучен, когда объяснять больше ничего не надо, – кликер уже не нужен. Миф № 4. Я не хочу, чтобы бездушная механическая штуковина заменила собаке мою похвалу. На самом деле: Кликер ничего не заменяет. Кликер дополняет. Ваша похвала для собаки бесценна, она означает: "Я тебя люблю!". Щелчок кликера для собаки имеет вполне определенную цену. Он означает: "Ты все делаешь правильно, и за это непременно получишь награду!" Миф № 5. Кликер заменяет еду (игрушку). На самом деле: Еще раз – кликер ничего не заменяет, кликер дополняет! Кликер позволяет отсрочить поощрение собаки едой или игрой (что важно при отработке навыков в движении и на расстоянии), но отсутствие награды обесценивает щелчок кликера. Каждый клик должен быть подкреплен (едой или игрой – смотря по тому, в чем сильнее заинтересована собака). Миф № 6: Собака будет слушаться любого человека, у которого в руках есть кликер. На самом деле: Собака настроена не на кликер, а на хозяина. Группа собак может дрессироваться по методу кликер- тренинга, и каждая собака будет реагировать только на свой кликер, даже если у всех хозяев кликеры одной модели. Конечно, существуют определенные правила работы с кликером в группе. Как и для любой работы в группе :). Вот вся статья у нас на сайте: http://skydog-dressirovka.narod.ru/about/click.html И еще одна интересная статья "15 подсказок для начинающих по кликер-дрессировке": http://skydog-dressirovka.narod.ru/about/click2.html Про хаски вечером напишу обязательно!
olmerk: lunchika Вика, спасибо за продолжение темы! пишите еще , читатели у вас есть, честно! ведь одно дело перелопачивать новичку все подряд самостоятельно, и совсем другое - готовое "избранное" читать. например, очень толковые развенчания мифов. и ваш сайт очень мил! особенно понравилось веселящее яйцо - я такое впервые вижу. интересно, уиппет будет с таким возиться?
Milena: lunchika , БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО за такой подробный ответ! и, конечно, за ссылочки внимательно почитаю! Полностью согласна с olmerk - темка нужная и ОЧЕНЬ полезная, поэтому пишите еще благодарные читатели у Вас есть! Я в восторге от Вашего Роя - какой умница, такой малыш, а уже участник соревнований! Конечно, это целиком Ваша заслуга! Молодец Я с моими друзьями, владельцами красавицы хаски, ОЧЕНЬ ждем Ваших рекомендаций по поводу аппортировки Заранее спасибо Вам! P.S. Как сейчас самочувствие Роя? С циститом справились? Помощь не нужна?
Milena: lunchika , Спасибо за ссылочку на Ваш сайт - отличная подборка статей! Скажите, пожалуйста, при покупке кликера на что обращать внимание? Может быть необходимо покупать кликер какого-то конкретного производителя? Какой кликер лучший, на Ваш взгляд? Заранее благодарю за ответ
lunchika: olmerk спасибо про яйцо. я боюсь, борзым будем интересно процентам 20 из 100 максимум... это зависит от их нежного мировоззрения и фанатичности к игрушкам)) Рой играет, у нас даже видюшка есть http://www.youtube.com/watch?v=tmivfv2f8uE (вторая половинка видео) С кликером учились))) А вот овчарки и терьеры 9 из 10 собак просто дуреют от этой игрушки и за уши не оттащишь)) Я злоупотребялала пока болела - вышел на полянку, дал собакам это яйцо и они себя смаи убегают)) Milena спасибо Про апортировку. К нам очень часто на фризби приходят собаки, которые относятся к диску абсолютно безразлично. Приучаем правильно себя с ним вести с кликером. Но тут есть у диска еще одно преимущество)) С этого рокового для собаки дня она будет кушать и пить также из диска - диск становится миской. Это довольно здорово помогает для того чтобы собака стала его замечать. Терпения нужно набраться очень много, потому что апортировка - исключительно игра, малейшие срывы нерврв хозяина - и все будет обнуляться. Не должно быть давления на собаку, принуждения. Заставить апортировке все равно не получится. Значит заинтересовываем. Если совсем глухо, то сначала разыгрываем и подкрепляем даже взгляд на игрушку, любое внимание. Тут уже нужно будет самим хозяевам внимательно следить, но примерно общая структура будет такой: - любое внимание к игрушке - любое движение в сторону игрушки (игрушку в руках, а человек с игрушкой весеоло дразнит и пытается разыграть) - любое касание игрушки пастью - хватание игрушки Ну а дальше будет проще. Самое сложное будет перешагнуть через первые шаги. Скажу честно, с хаски не работала, поэтому слабо представляю в чем там может быть проблема, или нормально это.... У меня был опыт с несоклькими метисиками и со своей стаффкой. В лучшем случае - это был месяц занятий до первых результатов, а со своей собакой у меня это растянулось почти на полгода.... Зато сейчас она азартнейшая фризбистка и палки-бутылки-канатики таскает по настроению тоже с огромным удовольствием.
lunchika: Milena кликер можно абсолютно любой. Это же по сути просто звук. То есть единственное что вас может смутить - неприятно держать в руке (не встречала правда такого) или тихий звук (вот это есть у некоторых кликеров, но и они подойдут для некоторых целей - зависит от того, что именно будет разучиваться с кликером) Самые практичные, на мой взгляд, кнопочные - их можно нажимать и ногой, когда есть неоходимость (ну вот, например, учим собаку прыгать на руки), а рук свободных нет. И зимой нажимать на металлическую пластинку - не самое большое удовольствие, а пластиковая кнопочка - вполне P.S. Ройка т-т-т. Вроде все пролечили, сегодня сдали повторный анализ для проверки. Если все нормально, то с конца недели будем медленно возвращаться к тренировкам А пока только трюками и спасаемся - хоть голову нагрузить, а то он прохода нашим собакам не дает и начинает громить квартиру
olmerk: помираю со смеху! Рашка мне реально жизнь продлевает: он так внимательно смотрел ваше ютубное видео про Роя и Яйцо! до этого такой интерес у него вызывало только видео про "101 трюк, который..." вот теперь думаю - может, зомбоящик можно тоже как-то использовать для загрузки мозга собаки?.. крутить ему ролики - и пусть потом подражает :) как думаете, получится? и поздравьте нас, товарищ тренер! - Раш понял, что клик кликера - это фиксация и одобрение правильности исполнения. пообещала себе ко дню его 11месячности вывесить перечень его ЗУН в казанской темке
Milena: lunchika , Спасибо Вам за подробный ответ! Передала Ваши рекомендации владельцам хаски - будут действовать Они просили передать Вам искреннюю благодарность за Вашу помощь - к сожалению, они не говорят по-русски, так что тут я выступаю в роли переводчика Очень хотелось бы ознакомиться с книгой Карен Прайор, посвященной кликер-тренингу, а также и с рекомендациями по кликер-тренингу от Светланы Золотниковой. Попробую порыться в инете - вдруг найду. Здесь, в Литве проблема с кинологической литературой. Все что смогла купить по этой теме - Джерелин Дж. Билакевиц "Как превратить озорного щенка в дрессированную собаку с хорошими манерами" - там уделено большое внимание трюкам, но, увы, мало основ кликер-тренинга и совсем нет основных команд (Сидеть, Лежать, Ко мне, Рядом и т.д.) Скоро поеду в Питер, попробую поискать литературу там. Может быть Вы можете что-то конкретное порекомендовать для ознакомления и дальнейшей самостоятельной работы? Извините, что форсирую эту тему, но скоро в моей жизни появится долгожданный щенок , поэтому хочу быть к этому времени теоритически подкованной , чтобы приступить к занятиям уже с первых дней! Помочь в этом вопросе мне здесь никто не может, т.к. у местных кинологов отношение к кликеру однозначно негативное (я уже писала об этом) . Так что могу надеяться только на себя и, конечно, на Ваши профессиональные подсказки Понимаете, мне очень понравилась основа кликер-тренинга - методика положительного подкрепления , поэтому ОЧЕНЬ хочу воспитывать своего малыша именно так, без принудиловки и наказаний , хочу сформировать отличный контакт с собачкой и заинтересованность ее в учебе и последующей работе Очень надеюсь, что, со временем, у нас все получится Заранее благодарю Вас за ответ p.s. Рада, что с Роем все благополучно! Крепкого здоровья Вам и Вашим питомцам!
Milena: lunchika , нашла в местном инет-магазине кликеры фирмы Karlie (Германия). Они кнопочные? Может уже пользовались ими? Не могу спросить у дилеров насколько там тихий или громкий щелчок - они не знают Вот и думаю - заказывать или нет? Вот картинка: http://www.hiperzoo.lt/ecat/index/product/20000154378/group/20000002742/sunys/klikeris_dresurai_karlie Извините, уже, наверное, замучила Вас вопросами даже не удобно
lunchika: olmerk ждем-ждем!)))) Milena вот книжки Карен Прайор можно скачать: http://www.koob.ru/pryor Первые две очень рекомендую Те кликеры, на которые вы скинули ссылочку - это с пластинкой - видите, там как бы внутри металлическая пластинка и вот на нее надо будет нажимать. Они более громкие в принципе, чем кнопочные. А кнопочные вот такие самые популярные всюду: http://www.pardi.ru/data/big/clicker_3.jpg Вообще кликер - это очень здорово. Немного пооффтоплю))) Рой вырос практически только на кликере. Он у меня лентяй и ничего не хочет по жизни, а если начать давить или механикой учить, как обычно - он вообще закрывается и отключает мозг. Когда был мелкий просто мог развернуться и уйти домой (довольно далеко - ловили бегали, жуткие моменты). Потом когда сбегать отучили просто уходил в отказ - сядет и сидит - убивай, он с места е сдвинется. Зато я теперь обладаю железными нервами, до года на его Величество как бы оно не тупило даже голос толком не повышала, ну только когда за что-то по делу, но не на занятиях. Сразу такой паинька мальчик. А сейчас т-т-т ему интересно работать. Правда тупим часто, конечно)) Вообще туго с мозгами у нас) Вообще для борзой, мне кажется, особенно с детства если - кликер самое то. Именно из-за их характера. Вот этой вот упертости, обидчивости...
SR_Reprint: lunchika понравилось ваше видео с Роем и он молодец. Видно что ему нравятся занятия и он все делает с удовольствием.
lunchika: SR_Reprint спасибо)) Вот нашла еще интересную статью в интернете: http://www.bedlington.ru/training02 Там подготовка к кликер-дрессировке, первые урок и "ТОР-10 советов по дрессировке от Кэролин Столценбург"
Milena: lunchika , Большое спасибо за ответ буду читать, а со временем и учиться
olmerk: lunchika Вика, привет! хочу спросить вот чего: как получается, что остальные собаки не мешаются под ногами, когда Рой тренируется? (когда дома) или им просто эти занятия не нравятся? или по команде МЕСТО все строго сидят на местах? ... у меня когда Еся гостит - то я не могу эту задачу решить - обе собаки рвутся в бой :) свои плюсы в этом есть - куча позитива у всех - я ржу, охламоны довольны.
olmerk: Товарищи! смотрите, какая мощная работа! можно и идеи позаимствовать, если у кого кончилась трюковая фантазия: http://www.wagreflex.com/2009/07/one-heck-of-a-dog-trainer.html
lunchika: Да, здорово! А еще вот интересный канал для кликер-маньяков)) http://www.youtube.com/user/yolle555 И вот видео для тех, у кого не одна собачка: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VTsw7RlmyJE У этого автора тоже много полезных обучалок =)
olmerk: lunchika спасибо! отличные ссыли! прорва всего заманчивого! беру в голову! кстати, потеряла уже второй кликер-коробочку. теперь буду только напалечные брать.
Вита: А нам исполнилась только 4 месяца, и почти месяц как Мустанг к нам переехал. Конечно, знаем еще не много, вот видео http://www.youtube.com/watch?v=y54AXb2Fons&feature=youtu.be
olmerk: Вита молодчаги!!! в аджилити намерены его готовить?
anuhrik: Вита ну ничего себе! такой маленький и уже такое умеет!
olmerk: если никто не против - то пусть эта ссылка тут хранится - там отличные трюки и связки трюков! может, кому-то пригодится или подтолкнет к новым идеям для фристайла и пр. http://www.youtube.com/watch?v=nHlJODYBLKs&index=2&list=PL54BDCD8D68D83740 а тут - "фильм о фильме" (и тоже есть моменты, полезные тем, кто любит трюковую дрессуру). http://www.youtube.com/watch?v=oV4FLlzCrlc&list=PL54BDCD8D68D83740&index=2
FlammeRISH: olmerk, ой, мы тоже совсем недавно оценили эту прелесть Очень здорово придумано, по-моему :)
Marosii: Советую оценить и другие клипы группы, очень креативные ребята, каждый клип самобытен и интересен.
Erago: olmerk ролик видела, рабочий процесс нет, спасибо!
olmerk: ))) да-да-да!!! (эт я про другие ролики и все такое) халёсие такие все любаки и собалюди!!!! мимими!!!))) просто уж не стала весь их канал сюда пихать ))) ведь тут как? - кто увлечется - тот отсмотрит всё и без моих указиток, а кому не понра - то тут уж чего стараться )))
filin: Не уиппет, но, думаю, что без кликера это сделать нереально: ТЫК
полная версия страницы