Форум » Другие виды спорта и тренинг » Охота с уиппетом. (продолжение) » Ответить
Охота с уиппетом. (продолжение)
Полина О. & Афина: Скажите, а кто ОХОТИТСЯ с уиппетом на дикого кролика или на зайца? Очень интересно узнать поподробнее... И к кому надо обращаться для этого? У меня у мамы Фина уже пятая собака, до этого была левретка и ещё ранее - 3 РПБ. Она охотилась со своей одной РПБ. Но то время давно было - в 1996 году она умерла. Время утеряно. К тому же, мне интересна уиппетиная охота. Или и её уже все "похоронили"? Была бы благодарна за всю инфу...
Tatyana: Intriga пишет: Если это орудие охоты, то будь готова к травмам, болезням и в худшем случае к потере собаки. А если ты хочешь в ней видеть друга, компаньона, то развлекай себя и ее- всеми видами собачьего спорта (фрисби, аджилити, курсинг, круг). И получай от этого массу удовольствия, положительных эмоций и адреналина своей собаки. Сочетать охоту и управляемую городскую собаку(излишнее послушание вредно даже легавым) НЕВОЗМОЖНО! Девочки, ну что ж вы ужасы-то рассказываете? Что ж у меня-то собаки нормально живут, ходят на выставки (мало, конечно, но это потому что я выставки не очень люблю), не давят кошек, и самое главное, они слушаются меня с полуслова. Если я сказала: "Лежать", то лежат, не лают, не... А травмы, болезни, смерти, - так это и лежа на диване можно получить.
Иней: Tatyana Это пишут чтоб отпугнуть молодых и начинающих от охоты. А я вот что думаю. На будущий год, те, кто сейчас пытливо спрашивает о охоте, работе уиппета, о тренировках - должны своих питомцев потренировать с опытными собаками. И передать им свой опыт. Ряды охотников с уиппетами редки пока - но зато какие у нас собаки! Увезенные домой ушки, пазанки, хвостики - когда их берешь в руки сразу вспоминаешь, где пойман тот и этот.... Насчет травм - я вам скажу - уж по каким только местам мы ходили ! (фото я выставляла в прошлой теме) ни одна из собак не травмировалась.
olmerk: Tatyana это не ужасы - это Наташа обо мне и об Рашке заботится - он же нежное создание у меня, тепличный ботаник такой а я ваще лох - так что что Наташе за предупреждения - спасибо! а вам - за рассказы бывалых и вдохновение! ...вот у меня вопрос: какие еще навыки можно заблаговременно тренировать у собаки? (про зайку на веревке я уже уяснила). а вот надо ли как-то , например, хваткость вырабатывать? поясню. когда мой псой начинает в играх заигрываться и уже не просто хватает-отпускает, но берет по месту с придушиванием, прижимает весом другую песу - я начинаю беспокоиться, останавливаю это дело (ну и ваще такие игры у нас только по взаимному согласию хозяек - одной лайкой и одним таксом. это у них взаимное такое обучающее ристалище регулярно) короче, собак я ему не разрешаю обижать - может ли это сыграть мне не на руку, когда дело дойдет до зайца? или там природа все равно возьмет свое, и пес пойдет до конца? что говорит статистика, знатоки? это про хватку и душение. теперь про подачу. ваще-то песа умеет притаскивать апорты, даже выборкой маленько занялись - дай то, дай сё... но надо ли учить его таскать гипотетического тяжелого зайку мне в руки? (пока что собака, догнав шкуру, чуть понюхает-поклюет, обозначит, что догнал, - и стоит над ней - ждет, что дальше будет. и ваще он тяжести таскать не любит и ему явно неприятно некоторые предметы брать в пасть). а вот артурина Есеня - несет хозяину даже самые тяжелые штуки, в т.ч. "неприятные" - ей прямо нравится это дело. воот. Иней пишет: У нас собаки тоже не охотничьих кровей -что они способны конкурировать в поле с борзыми обнадеживающие слова!
Intriga: мой опыт охоты с уиппетом небольшой, но зато достаточно большой опыт общения с местным опытным борзятником. так вот наши совместные выходы в поле и его слова еще раз доказывают, что уиппет может быть рабочей борзой только до первого снега, температуры не больше -10 и под седлом. зверь как то лиса и заяц в наших местах практически недостижимая добыча: заяц из-за резвости(степной крупный русак), лиса(в основном огневка и корсак) из-за размера. По поводу дрессировки, мой муж как дрессировщик и фигурант многое мог бы сделать с уиппетами, но мы видели афганов и ирланских сеттеров на защите -это убогое зрелище. А общение и жизнь с уиппетами в городе - это не дрессировка, а социализация собаки в городе. Так что Оля, твоя собака и тебе решать что с ней делать. Я не против охоты, но и не фанат использования уиппета как промысловой борзой. Есть более специализированные породы этой группы.
olmerk: млин.. ну, я уже пожалела, что завела весь этот разговор. Наташ, я же еще даже не успела что-то на практике натворить необратимое и ужасное. и не планирую. и это благодаря вашим советам в том числе- ибо делаю выводы, примеряя рассказанное вами на свою ситуацию. и я внимательно внимаю и тебе, и деушкам - у всех свой опыт охот и обоснование применимости/неприменимости уиппета в поле. а полярность мнений - видимо, неизбежный побочный эффект любого интересного разговора. в этом и ценность - можно определить диапазон вариантов нормы :) может, конечно, зря я все в прямом эфире спрашиваю, но в ЛС это несподручно делать. и уж лучше пусть я тут опростоволосюсь - зато следующим новичкам уже не придется искать ответы на свои вопросы. пусть тоже проникнутся опасениями, как минимум. и окончательно для себя решат - надо им это или нет. у меня же тот самый случай, когда то, чего больше всего хочется - менее всего возможно. блин, только что поняла - да в этом и манкость, стопудово! а если б я могла на раз-два выходить в поле - у меня б и вопросов не было, я б уже и шишек набила и опытным путем сама до многого дошла бы. обещаю: если убежусь, что моя собака ващще-ващще не может догнать местного зайца - первым делом признаю это здесь во всеуслышание! а пока хочется верить, что это Рашке удастся. ...ну, считай, что в одном месте у меня детство заиграло, и я балуюсь, если хочешь :) может, на этом и успокоюсь, т.к. до "седла" у нас точно дело никогда не дойдет. так стоит ли начинать?. или так уж перебьемся - будем пугать мышей и голубей... впрочем, неважно. в любом случае я не стану вредить своей собаке, ввергать ее в опасные дела. это железно. да и мне просто-напросто лень всякое "опасное" по жизни.
Tatyana: Intriga пишет: заяц из-за резвости(степной крупный русак), лиса(в основном огневка и корсак) из-за размера. Заяц, если за ним побегать недельку-другую, будет доставаться, если у собаки есть резвостные качества, а лиса доступна не многим уиппетам, даже псовые мноие ее не берут, не из-за размера, а из-за исходящего от нее запаха опасности!!!
Иней: olmerk пишет: ...вот у меня вопрос: какие еще навыки можно заблаговременно тренировать у собаки? (про зайку на веревке я уже уяснила). а вот надо ли как-то , например, хваткость вырабатывать? поясню. когда мой псой начинает в играх заигрываться и уже не просто хватает-отпускает, но берет по месту с придушиванием, прижимает весом другую песу - я начинаю беспокоиться, останавливаю это дело (ну и ваще такие игры у нас только по взаимному согласию хозяек - одной лайкой и одним таксом. это у них взаимное такое обучающее ристалище регулярно) короче, собак я ему не разрешаю обижать - может ли это сыграть мне не на руку, когда дело дойдет до зайца? или там природа все равно возьмет свое, и пес пойдет до конца? что говорит статистика, знатоки? это про хватку и душение. И статистика и знатоки скажут одно - у борзой должна быть хватка по месту. Это заложено генетически. Все борзые ( беговые в т.ч.) норовят схватить приманку. Или разрывают ее на финале среди своих. Собаки, с которыми выходят в поле - также доводят дело до конца. Добычу схватывают и душат. Ваши товарищи по играм, повзрослев, сами не допустят потом, чтоб их придушивали - потому что все породы с которыми вы гуляете : зверовые. Особенно таксофон. Тот тоже не промах как и ваш-потому что этой породе свойственна также мертвая хватка. Просто вам, как владельцам надо, усечь момент, когда собаки позвзрослев будут отстаивать свое Я в стае. И игры закончатся.
Иней: Tatyana пишет: Заяц, если за ним побегать недельку-другую, будет доставаться, если у собаки есть резвостные качества, Правильно! На практике так оно и есть! Только владельцам надо поднимать почаще свое мягкое место и выходить в поле, походив 3 часа. Ведь ловят же собаки. Сколько фото к в теме висит!
olmerk: Иней пишет: товарищи по играм, повзрослев, сами не допустят потом, чтоб их придушивали - потому что все породы с которыми вы гуляете : зверовые. Особенно таксофон. Тот тоже не промах как и ваш-потому что этой породе свойственна также мертвая хватка. Просто вам, как владельцам надо, усечь момент, когда собаки позвзрослев будут отстаивать свое Я в стае. И игры закончатся. ага, мы как раз потому и "дружим собаками", что на эту тему имеем одинаковое мнение с хозяевами. то есть, игры - это до поры до времени, и никто не падает в обморок , если эти игры жестковаты, но все понимают, что "сечь момент" надо обязательно. ... делюсь быстренько про игры со шкуркой. 1. бегать по следу (там , где шкурку тащили) - очень-очень собаке интересно и не надоедает. 2. догонять шкурку - тоже интересно. даже догонять собаку, которая утащила шкурку. 3. отнимать у собаки - никакого интереса. 4. догнав шкурку, собак интерес теряет, не играется с ней, может веселенько так полаять в мою сторону. наверное, это неплохо, что он ее не дербанит?... у нас на курсинге так же было -догнал, цапнул, потянул мочалку, трясанул - и все, никакого раздирания, хотя там было что-то типа трахеи нанизано для запаха.
Иней: У вас какое чучело? Свежее? Надеюсь только соль внутри шкурки? Там должно быть все как в натульном зайце. Голова, тело,ножки. Просто вы должны добиваться,чтоб собака брала только по месту. Для этого шкурку потрясите перед мордой, пусть вцепится в область шеи. Потреплет. Вы похвалите.
Intriga: Tatyana пишет: Заяц, если за ним побегать недельку-другую, будет доставаться, если у собаки есть резвостные качества, а лиса доступна не многим уиппетам, даже псовые мноие ее не берут, не из-за размера, а из-за исходящего от нее запаха опасности!!! вторым из главных качеств рабочей собаки, кроме резвости, является злоба и жадность к зверю. Так вот, если собака резвая, но не обладающая злобой, она будет догонять зверя, но не брать его. И наоборот, собака обладает большой злобой -быстрее словит зверя при первой возможности. Поэтому резвость борзых испытывали по зайцу, т.к. заяц бежит (степной русак) прямолинейно и быстро. А злобу -по лисе ,т.к. маневренность лисы очень высока. И чтобы догнать лису ее еще надо и словить. А лучше взять по месту. Так вот, уиппет в Поволжских степях достаточно резвая собака по зверю, легко поспевает к русаку и лисе. А вот злобы для поимки очень часто не хватает. Но для курсинга этого достаточно, т.к. на первое место ставиться резвость.
Tatyana: Наталья, я еще раз повторю, есть собаки, которым просто страшно подойти к лисе, и, между прочим, чтобы взять зайца тоже нужна злоба к зверю, бывает, что и на зайца ее не хватает. Поэтому многие собаки догоняют, обгоняют, заглядывают в глаза зайцу, но не ловят. У некоторых это проходит, когда они поучаствуют в поимке зверя с другими собаками. У остальных, к сожалению, нет
Иней: Будем надеяться, что участники полей в будущем году смогут поймать своего степного русака и привезти домой заветные трофеи! А мы им на месте поможем старой гвардией!
Intriga: ждем тогда в гости в помощь старую гвардию для поимки поволжского степного русака
Иней: А ходить можно ежедневно? Кто договориться с охот. пользователем?
Intriga: ходить можно каждый день в сезон охоты при наличии путевки. обычно мы берем разрешение на притравку с 1 сентября, а потом "плавно" берем путевку на охоту, которая заканчивается 28 февраля. а как у вас?
Иней: А у нас, новости. Пшли состязания в четверг-пчтниуц у меня. От равняжки уходила дальняя лиса и шла на мой сектор,где я стояла наблюдателем. Пустила по ней Инея.Пока он шел на встречу лисе, выпускала Тигриса из клетки. Пока выпускала, лиса отросла. Тигрис к Инею, тот ко мне. Зато Тигрис погнал по горячему следу лисы и стал ее настигать. Вернулся с дырками в голове, довольный. Эксперт Халмоши его похвалила Чтоб не утащили со стола, сидят в боксе и на передних сиденьях
Tatyana: Молодцы! А у нас никуда не выедешь. Где на копытников-ружейников не наткнешься - там снега по пояс, а где снега нет - там ружейники путевки закрывают.
Langan: Обожаю эту тему! Пожалуй самая захватывающая на форуме.. Наш ветеринар-борзятник (у него русские борзые) предложил с ним поохотиться.. Но это не раньше осени он сказал.. Как раз к тому времени подрастём.. Сейчас нам ещё 4 месяца.. В общем думаю попробовать.. А пока буду перечитывать всю тему и морально и физически готовиться Как Вы думаете, наверно, до охоты необходимо познакомить своего пса с борзыми-партнёрами, чтобы не подрали его в азарте охоты? P.S. Вопрос ко всем кто в теме..
olmerk: не могу удержаться. Преодрлевая командировочные тебефонные интернет- трудности,сообщаю: рпб нам хоть и друзья, но в процессе скачки принимали за зайку. Олин раз на курсинге,второй - уже просто так носились. ...Крючки падают, и уипп оказывается в пасти. Моему оба раза везло- его догоняли и пока он кувыркался, рпб признавали: это ж наш!- и теряли интерес. Все живы ттт и дружат дальше , но на скачку их вместе больше не поставлю.жаль, что некому было подсказать вовремя. Теперь уж буду блюсти технику безопасности.
полная версия страницы