Форум » Другие виды спорта и тренинг » Охота с уиппетом. (продолжение) » Ответить
Охота с уиппетом. (продолжение)
Полина О. & Афина: Скажите, а кто ОХОТИТСЯ с уиппетом на дикого кролика или на зайца? Очень интересно узнать поподробнее... И к кому надо обращаться для этого? У меня у мамы Фина уже пятая собака, до этого была левретка и ещё ранее - 3 РПБ. Она охотилась со своей одной РПБ. Но то время давно было - в 1996 году она умерла. Время утеряно. К тому же, мне интересна уиппетиная охота. Или и её уже все "похоронили"? Была бы благодарна за всю инфу...
Иней: http://youtu.be/9FdI3HthPfw вчерашняя скачка и поимка.
Маруся: Ай да Лорик,ай да сукин сын....
Рузеля: И что от зайца осталось, после того, как его всей толпой дербанили? Фарш в шкурке?
Иней: Большая сковорода мяса У Кузьминых праздник. 10 лет в полях. Впервые за 16 лет едят своего зайца. Заяц в яблоках и красном вине
Иней: ушел вчера ..встал за 100м А вот полет Лорика
Lana_Dat: С поимкой! Фото просто супер. Ну и конечно же собаки которые способствовали фоткам!
Иней: Вчера на поле с озимкой сели
Иней: http://youtu.be/-tQ3IqZTCNM
Иней: Фланговые стоят впереди равняжки на 300м и тщательно смотрят на равняжку Если заяц пойдет на посадку - то они его непременно отобьют. ! Бычки в томатном соусе!!!!!!!!!!!!!!! Закуска времен СССР и сегодня очень хороша. А вечером после полей - шашлыки с курицы и воспоминания о поездках прошлых лет. Муж Иры ... пришел на огонек "с компанией" Вот так и живем в Мелекино - где нет ни телевизора, ни радио, ни интернета. И о них никто не вспоминает
Маруся: Ирина,попросите Сестру привезта "Бичков"пару баночек в Москву!!!
Иней: Вчера едва не поймали зайца мои уиппеты. Иней мог бы взять и в одиночку ..... Но и как говориться: не свезло... Каким то чудом заяц увернулся от щелкнувшей возле его шеи пасти Получив удовольствие от скачки, мы расстроились,что остались без жаркого с вином. На этом же поле исключительную зоркость показала Джеки Браун Кати. Заяц встал в 70м и она его увидела ... Дома на базе - срочно принять по 50 Успокоить горячий нрав нашей команды могло только срочное погружение в бурные воды Азовского моря Только надо быстро одеваться после моря. и таких погружений было несколько. До темна. и бежать на спасательный пост, где уже ждала команда спасателей с моей самогонкой под названием "Made in Olga"
Камея: Хорошей охоты вам ...
Иней: Сегодня просрали по дурости такого зайца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Шли-шли ....не поднимается. В конце поля решили принять по глотку бальзама. Остановились, а собаки все еще в поиске. В итоге пока все мы принимали по 50 грамм, мой Тигрис находит зайца с края поля и начинает его работать.
Иней: Фланговый - муж Иры, Миша. Его задача снимать на камеру то,что не можем увидеть мы. Второй подъем был под собаками Кузьминой. Вел скачку тигровый кобель. Остальные подключились по ходу. Но взять не смогли. Т.к. заяц ушел в посадку, а за ней в поле со скошенной низкой кукурузой. По ней собаки вели скачку еще до следующей лесополосы - а это еще пол километра. Где-то в балке заяц собак и скинул. http://youtu.be/ubFU-jvskY0 Короткий передых Собаки начинают усыхать... На удивление до сих пор с нами в поле ходит и Дусик Кати Куликовой. А ему на днях исполнится 15 лет!!!!!Аппетит у него отменный. 300гр. маса и гречневая каша просто улетают за один прием...
rosa: Вопрос к бывалым охотникам. Как охотиться с уиппетом на кролика? Я в этом деле новичок. За несколько месяцев облазили кучу полей, но даже НЕ ВИДЕЛИ НИ ОДНОГО зайца. Залезла в интернет, а оказывается, нет зайцев, даже предлагают запретить на него охоту на 2-3 года. Сокольники уже сейчас выезжают на охоту со своими фазанами и перепелками. Борзятников, наверно, лет через 10 ждет тоже самое. Ну вот мы и решили пойти на охоту с кроликом. Но что с ним делать? Сразу показать собаке и отпустить? Или собака найти его должна? Или веревку к нему привязать? Не понятно.
juli3010: Нам бывалые охотники рассказывали, что кролик не бегает.. Кролик - бегун сравнительно никудышный. Его максимальная скорость чуть больше 50 км в час. Да и то, даже после сравнительно короткой дистанции он быстро выдыхается и потому предпочтет не убегать от преследователя, а прятаться в норе или, на худой конец, под кустом. Зайцы же - настоящие спринтеры.
juli3010: В Белоруссии тоже открыли сезон охоты на зайца. Мы уже побывали в полях, зайца пока не встретили, но это не помешало нам и нашим собакам получить удовольствие!
juli3010:
juli3010:
juli3010: Вместо зайца мы встретили корову , которая покинув стадо прибежала к нам, очень быстро прибежала
juli3010: А вечером были шашлыки в русской печи..
Иней: juli3010 Весь заяц в мелкой пахоте, а вы по озимке ходите. И весь он сидит под селом. Мы от лагеря далеко не отъезжаем. В 5-10 км от базы ходим. И не водите собак на сворах. Они должны рыскать сами. В этом успех выхода. Удачи!
Иней: rosa пишет: Вопрос к бывалым охотникам. Как охотиться с уиппетом на кролика? Я в этом деле новичок. За несколько месяцев облазили кучу полей, но даже НЕ ВИДЕЛИ НИ ОДНОГО зайца. Залезла в интернет, а оказывается, нет зайцев, даже предлагают запретить на него охоту на 2-3 года. Сокольники уже сейчас выезжают на охоту со своими фазанами и перепелками. Борзятников, наверно, лет через 10 ждет тоже самое. Ну вот мы и решили пойти на охоту с кроликом. Но что с ним делать? Сразу показать собаке и отпустить? Или собака найти его должна? Или веревку к нему привязать? Не понятно. Кролик для притравки еще куда ни шло. И при этом собаки должны его взять "по месту". Но для охоты по нему стыдно пускать собак. Он не бежит. А собакам нужно проявлять свои качества и это прежде всего резвость. Посмотрите таблицу испытаний для борзых : за что должна расцениваться собака в поле. Вы откуда? Что пишете что нет зайца у вас? До 6 ноября я могу еще принять на тренировки пару собак. Приезжайте.
juli3010: Иней пишет: И не водите собак на сворах. Мы спускаем всех собак кроме 1- она на своре, на случай если заяц встанет, а собаки далеко. Нас так научили Собака на своре периодически меняется.
rosa: Иней, спасибо, нам до вас далеко, будем за механическим бегать) Просто заинтересовалась проблемой. Бродячие собаки, лисы, охотники, браконьеры, борзятники, а еще любители ночных автовыездок на поля. Зайца жалко
Иней: Отпустите ее со своры. Посмотрите как она себя ведет и вообще может эта самая резвая из собак,которой отведена роль лидера скачки. Ее задача достать зверя и сбить его скорость под других собак. Походите и понаблюдайте кто что делает в поле.
Иней: сегодня лидеры скачки мой Тигрис и еще чья-то белая задница (пока не ясно) Подъем 80м и заяц сбросил собак в лесополосе.
Иней:
Иней: Что все охотнички с уиппетами помалкивают????????????? Неужели тема заглохнет в 2013 г полевого сезона?! Я удивляюсь! Неужели всех так волнуют титулы шоу, а полевой досуг такой породы!!! ставится в жопу?! Мы вчера обалденно за 2 ч. прошли поле. Расстояние между нашими 3-мя номерами на старой пахоте метров 100. На этом поле Наташка наступила на зайца ...........Подъем, Скачка ... зашибись. Ушли все собаки, включая 11-летнюю Симу Куликовой, которая в поле "пасет" фланги и переднюю линию периметра. В конце поля на этой скачке - мой Тигрис начал "обрезать" ход зайца ( обрезал угол в 300м ), тянувшего всех собак к лесополосе. Ух ты! как собаки перестраиваются в поле !!! каким то образом расчитывая свои !!! и соратников в поле - возможности!!!! Часть собак сразу ушла за зайцем, часть пошла "обрезать" скачку зайца на угол.
Иней: Прошло пол часа. Солнце светит во всю!!! Температура стала + 17 и шла на повышение. Через пол часа хождения, стали растегивать молнии на одеждах прямо в поле. Пока разворачивались на этом же поле и равняя фланг - 11-летняя Сима . ..... сначала распутывала след заячей утренней жировки с поднятыми ушами и поставленными глазами. Она была от меня в пределе 100м. Я ее постоянно "пасла". Это такая собака, что тихо подбирается к зайцу на лежке и он только для нее! В этом году она подняла не одного такого! И работает она его сама. В свои 11 лет, прошу не забывать! Так вот этого флангового зайца - Сима таки подняла. Стоило мне отвернуть голову от нее на секунду. Началась скачка, к которой подоспели мои мальчишки,бывшие в 100м по флангу. Заяц потянул опять к посадке. Перед посадкой Сима, Иней и Тигрис - его развернули и бросили назад в поле, на более молодых, спеющих к этой работе, собак Натальи, которые двинулись, видя движение в поле. Но хитрый заяц хотел жить!.............. А нам хотелось жаркого с зайца ит мы были в мечтах. А мы порадовались - уму старой тети Симы - бдительности Инея и Тигриса в этой ситуации - напору питерских собак Натальи После этой скачку с поля вышли все в грязи Тигрис с кровью в подушке лапы Инея увезла с кашлем (дыхалки не хватило)
Иней: Сегодня за час 2 подъема. Первый заход в поле сделал пойнтер Рембо. Он прошел челноком 700 х 700 и вернулся ничего не подняв. Потом пошли мы с борзыми. Диким воплем закричала Катя заветное :Ату! ............. Вся стая ушла в лесополосу. Вернувшись увидели, что Сима распорола кожу на груди снизу. Катя повела ее в машину. Мы с Натальей решили добить это злачное поле ( прошлый раз взяли его не все ). Дали отдышаться собакам минут 10 и опять пошли. Через 100м поднимается боковой заяц. В 70м по флангу. Я увидела как мои мальчики уже ведут его .... подключаются девки Наташки.... Опять скачка уходит вперед и в лесополосу. Оттуда ветер доносит как чья-то собака заплакала. В оптический зум своего х 50 кратного фотика вижу, что из посадки возвращаются 3 из 4-х собак. Нет Тигриса. Бегу к посадке со всех ног и возможностей, попутно думая, что не дай Бог что с Тигрисом. Звоню Кате, она на машине объезжает поле и едет ко мне. Не добегая посадки ................................сзади, обгоняя меня, появляется Тигрисон. Я села в пахоту и стала его ругать матом. Подъехала Катя,грузим собак в машину,возвращаемся туда,где Наталья стоит с собаками. У нее суки на локте сорвана кожа. Нужно штопать. Но с собой нет ни хрена..... кроме игл. Нет промывочных материалов вообще ничего. В автомобильной аптечке тоже ничего подходящего. Едем в город в вет клинику. Хорошо,что она как раз на въезде. Там заняли очередь и ждали. ....Я не смогла долго быть в клинике. Рембик мой в багажнике сидел и устал. Поехала домой, а девченки отстались в клинике. На завтра у нас есть 4 здоровые собаки и будем ходить с ними.
Lana_Dat: Молчат, так как в некоторых регионах просто нет зайца ((( Мы вот довольствуемся курсингом. На днях ездили со знакомыми на охоту и в первый раз мой Чест увидел зайца. Ну тут наверное так красочно как Вы я не расскажу, но в двух словах, это захватывающее зрелище когда собака несётся за зайцем. Многих переполняют эмоции на курсинге, но ничего не сравниться с тем , как собака работает в поле!!! Жаль нету фото ((( Ждём фото от ещё одних полевых уиппетов ;) Иней Ваши собаки вообще молодцы!!! Скорейшего заживания лапкам и быстрейшего выздоровления от кашля! Постоянно смотрю видео и фото! Просто супер - слов нет.
Иней: Вечерние новости того же дня.. На 11 летней скачущей суке Симе - 10 швов. На суке Натальи - 4 шва. Хоть планировали завтра выехать все оставшиеся в живых ............ созвонились . - не хотят девчата идти в поле. Пойду сама. Завтра у Кати День рождения.
Маруся: Иней пишет: Завтра у Кати День рождения. Оля сильно поздравьте Катюху от нашей компашки...Ждем её дома с нетерпением!!!
Иней: Так сильно мы ее поздравляли, что ................. на утро пили аспирин Упса. Гвоздем программы на столе был фазан под сметанным соусом Комендант лагеря принес рыбку в подарок а ушел от нас с полными карманамим Утром Рембик встал самый первый,чтоб посмотреть какая погода с утра Потом начались неспешные подъемы, голова болит, стали приходить в себя. И потихоньку собирать шмотки
Иней: [ut]http://youtu.be/b7p3tzfor6E[/ut]
olmerk: Lana_Dat пишет: но в двух словах, это захватывающее зрелище когда собака несётся за зайцем. Многих переполняют эмоции на курсинге, но ничего не сравниться с тем , как собака работает в поле!!! Жаль нету фото ((( присоединяюсь к сказанному. на курсинге я теперь уже только конкретные моменты рассматриваю, пробую чему-то еще научить собаку, учусь расценивать скачку, если так можно сказать. восторг "переполняет" уже не так, как в самом начале, а только по особым случаям. а вот подъемы в поле на прогулке (случайные, клянусь) - это дааа... там, если успеваешь справиться с всплеском адреналина, то увидишь работу собаки, ее борзячью сущность, чуйку-интуицию и умное сотрудничество, про который Иней рассказывает. и вот тогда-то - реальный восторг испытываешь. такое зелище впечатывается в память, и потом во сне или просто , глаза прикрыв, скачку пересматриваешь и снова анализируешь (лично у меня так бывает).
Иней: olmerk Со временем Вы переосмыслите значение курсинга и реального поля. И, думаю, из одновременного участия и там и там - выберете выезд в поле. Удачи.
Иней: http://youtu.be/zdWa8JTrdEA
Иней: сегодня ходили в поле с уиппетом из шоу-формата.... Собака живет в Донецке и приехала за 120км ради зайца. Подняли 3 зайцев на одном поле. Один заяц встал прямо перед молодой собакой. Что нам и требовалось. Он пометил и вся скачка унеслась в даль. Вернулись с другой стороны поля. После этой скачки уши конем и глаза только в поле. Все внимание обращал на Тигриса и был постоянно с ним. Иней же на мальчишку рычал. Все зайцы мерные. Ходили по стерне. Собаке 11 месяцев. Это ее первая скачка. В дали, в 4 колене родословной есть уиппеты с которыми охотятся. Это собаки Олега Толмачева. Не передать тот ту страсть и крики "Ату", что кричали сегодня мы для своих питомцев. Особенно приятно новичкам,когда с под ног встает их заяц, первый в жизни и собаки мчат на крик хозяев
Алексей76: Круто. На следующий год запланировали отпуск под охоту. Поедем на Украину. Куда не знаем но будем напрашиваться к бывалым. Возьмете? В Питере зайца не найти,,,, жаль..
Иней: Да ничего крутого нет. Обычные дела. Приучаем молоденькую к полю. Собачка из шоу питомника, но владельцев, видимо, больше интересует поле. С удовольствием вчера всей семьей походили. Сами в равняжке шли и сами поднимали зайца. своими глазами видели, как заяц мастерски уходит от собак. Приехали эти ребята вечером, переночевали далеко не в теплом домике ( мы не успели нагреть ) с ребенком, с утра встали и погнали в поля. Это не в книжках читать,что там где то есть зайцы... А ходить самим и видеть все своими глазами. Алексей76 Еще год впереди.... вы 100раз передумаете. К таким поездкам надо готовиться и самим и собак. Т.е везти более-менее собак средней кондиции (не толстых) иначе у них основное время хождения по полю будет сведено к выводу лишней влаги. И пока они войдут в форму для того,чтобы ловить - вы 2 недели потеряете точно.
Алексей76: СПС за инфу. У меня не толстый Уиппи, да и на курсинге мы занимали пока только 1 места. Наташа - знает нас. А вот подумать стоит т.к. вижу удовольствие из травмоопасных к сожалению
Иней: Никто не думал,что заяц утащит собак туда,где они могут травмироваться. За последние годы ... первый раз такое. Тем более в посадках то ловили не раз...
Алексей76: Ясно. Стечение обстоятельств. Слышал от Наташи как всё произошло. Жаль собак очень. Надеюсь что в последующие разы им повезёт больше. А по полям у вас на легковой машине можно будет двигаться или только внедорожник проползёт?
Иней: По полям мы не ездим. Только по периметру. У меня Лада Гранта. Проезжает по мелкой пахоте.
Алексей76: Тогда наш авто то же сгодится. Если вы не против будем настраиваться и напрашиваться к вам в гости, на охоту в следующем ноябре.
Beatrix: Иней У меня два пипета, один из Шоу-Формата, но с ним мы две недели проваландались на полях, в Крыму на испытаниях "Быстрее ветра" и на Всеукраинских под Херсоном. У собаки было две скачки, в принципе я довольна, шел хорошо, стерявши зайца в какой-то из посадок сам ко мне возвращался. Эмоций у меня море! Хочу так сказать "продолжения банкета", Вы еще принимаете молодых первопольных, но очень азартных уиппетов? Если да, то пожалуйста, напишите мне в личку, заранее благодарна!
Иней: Beatrix да еще будем ходить. Возможно и испытания проведем городские среди недели. Т.к в выходные охотничий день.
Иней: Beatrix Полевой досуг для собаки - само то!
Иней: Итоги Всеукраинских 15-17 ноября 2013 прошли Всеукраинские состязания борзых по вольному зверю в Чаплинском районе Херсонской области. Экспертная комиссия: Председатель – Орлова М. (Всероссийская категория, Россия) Члены комиссии: Халмоши Е. (Национальная категория, Украина), Котеленец И. (I категория , Украина) На участие было заявлено 90 собак, из них : 61 грейхаунд, 17 русских псовых борзых, 6 хортых борзых, 4 уиппета, 1 тазы, 1 салюки. По жеребьевке – 50 номеров. По итогам трех дней соревнований : -снято за различные нарушения 12 собак; - остались без зверя 4 собаки. Поймано 3 русака. Всего получено индивидуальных расценок - 74 , парные дипломы -2. Все работы – по русаку. Расценки: Диплом II степени - 6 Диплом III cтепени – 33 Без диплома - 35 Распределение расценок по породам. Грейхаунды (дипломировано 55,7% от общего числа заявленных собак в породе) Диплом II степени – 6 и 2 парных диплома II cтепени Диплом III cтепени – 28 Без диплома - 13 РПБ ( дипломировано 11,8%) Диплом III cтепени – 2 Без диплома – 15 Хортые (дипломировано 50 %) Диплом III cтепени – 2 Без диплома – 2 Салюки Диплом III cтепени – 2 Результаты. Грейхаунды 1. Блек Тон - Корчака Б.Н. - II ст- 77 баллов- резвость 22. (русак 4 кг) 2. Гет Рейди- Погребская А.И.- II ст- 88 баллов- резвость 25. (русак 4 кг)- Победитель состязаний 3. Акинак- Губенко П.А.- II ст- 79 баллов- резвость 23, в паре II ст. (русак 3,2 кг) 4. Амба - Губенко П.А.- II ст- 86 баллов- резвость 25, в паре II ст. (русак 3,2 кг) 5. Диана - Булавченк В.С.- 75 баллов- резвость 22, в паре II ст. (русак 2,5 кг) 6. Трейди - Булавченк В.С.- 84 баллов- резвость 26, в паре II ст. (русак 2,5 кг) 7. Фишка - Довжено Н.В.- III ст- 66 баллов- резвость 24. 8. Альфа Фери - Осипов И.А. -III ст- 65 баллов- резвость 22. 9. Бия Лялька- Подтикан С.Э. - III ст-74 баллов- резвость 27. 10. Матвей - Мартыненко Л.Б. - III ст- 64 баллов- резвость 19. 11. Аза- Козак С.В. - III ст- 64 баллов- резвость 19. 12. Waterloo- Юрицын Ю.Ф. - III ст- 69 баллов- резвость 24. 13. Джулай Найт- Собенников Д.Б. - III ст- 71 балл- резвость 25. 14. Джулай Рейт- Орехов В.Н. - III ст- 69 баллов- резвость 22. 15. Маршал- Булавченко В.С. - III ст- 69 баллов- резвость 23. 16. Геракл- Булавченко В.С. - III ст- 71 балл- резвость 25. 17. Сплеш- Собенников Д.Б. - III ст- 66 баллов- резвость 23. 18. Кашмир Тайгер- Собенников Д.Б. - III ст- 67 баллов- резвость 24. 19. Саботаж- Собенников Д.Б. - III ст- 71 балл- резвость 25. 20. Афина- Пастернак А.Н. - III ст- 75 баллов- резвость 27. 21. Марс- Трофимчук С.В. - III ст- 65 баллов- резвость 22. 22. Цицилия- Булавченко В.С./Кофов - III ст- 71 балл- резвость 26. 23. Аста- Яремчук И.С. - III ст- 70 баллов- резвость 25. 24. Белка -Турулин С.В. - III ст- 71 балл- резвость 25. 25. Кайман- Полякова Г. - III ст- 71 балл- резвость 26. 26. Бумер- Осипов И.А. - III ст- 65 баллов- резвость 22. 27. Н-Грей- Семенов В. - III ст- 72 балла- резвость 25. 28. Copeland Lee- Кравец С. - III ст- 68 баллов- резвость 23. 29. Шера -Гудимов И. - III ст- 69 баллов- резвость 24. 30. Инфинити Драйв- Петрова Е. - III ст- 72 баллов- резвость 27. 31. Касавари Брайт- Петрова Е. - III ст- 71 балл- резвость 26. 32. Берта- Паливода - III ст- 69 баллов- резвость 24. 33. Яра- Яремчук И.С. - III ст- 63 баллов- резвость 20. 34. Лиса- Балдюк - III ст- 68 баллов- резвость 24. Русские псовые борзые. 1. Доблесть- Рекечинский В.П. - III ст- 66 баллов- резвость 21- Лучшая псовая состязаний 2. Залихват- Лязгина Т.А.- III ст- 63 баллов- резвость 19. Хортые борзые. 1. Черемушка Лихобаба О.В. - III ст- 66 баллов- резвость 21. 2. Гайдамак Лихобаба О.В. - III ст- 71 баллов- резвость 23 – Лучшая хортая состязаний. Салюки.1. Вахид Кабир Ляптий Д.А. - III ст- 70 баллов- резвость 23. //// а уиппеты где в таблице???
Иней: Появилась расценочная таблица состязаний смотрим http://fmsu.org/?p=2625
Beatrix: Испытания были кстати жесткими. В первый день семь подъемов, это с раннего утра практически до 5 вечера люди ходили, половина первой ровняшки так своего зайца в первый день и не увидела. Люди и собаки под конец дня с ног валились. Второй день на втором поле поднялся заяц у пары сук уиппетов, шли за ним без угонок, зашли в посадку, вернулись. Третье (или четвертое, уж не помню) поле стало нашим благословением! С одного поля порядка 20 подъемов. Третий заяц был нашей пары кобелей, шли за ним без угонок, заяц вошел в посадку, выбили из посадки и погнали по соседнему полю, что было дальше не знаю, собаки находились вне зоны видимости. Нашли мы собак через два поля, в третьей по счету посадке, там они зайку и стратили. По окончанию третьего дня испытаний 4 собаки таки остались без зайца, представляю как обидно владельцам. П.С. С оценками своего кобеля не согласна во многом.
Иней: Если ваши собаки шли без угонок, это на языке поля называется : "провожали зайца". При 15 баллах за резвость, что дали эксперты - вы не обижайтесь. Вы почитайте правила испытаний сами и поймете, что расценки справедливы. Если за резвость были баллы хотя бы 20 - это уже шанс и не плохой. При такой резвости тренированная борзая возьмет зайца даже на измор. Я только не пойму как вы нашли своих собак " Нашли мы собак через два поля, в третьей по счету посадке, там они зайку и стратили" ... Они что там и сидели, ждали вас? Обычно собаки сами возвращаются, а владельцы их ждут. По поводу поля о "жесткости". Ничего удивительного. Мы к таким условиям привыкшие. Тренируйтесь и все у вас получится!
Beatrix: Иней в Крыму у нас собаки сами вернулись, на Всеукраинских они носились по посадке и искали зайца, уходить не хотели самостоятельно, но на зов пришли.
Иней: НО тогда радуйтесь,что собаки рыскали по посадке. Им не хватает охотничьего навыка,где они будут и в посадке находить запавшего зайца. НАВЫК господа,хотящие ловить зайца а не просто его провожать!!! В поля идите и работайте с собаками.
FI$: Очередной выезд
FI$:
FI$:
FI$:
FI$:
Иней: FI$ Во вцепился!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поздравления. Что за вес у зайца?
FI$: Вес зайца 3400кг
Tatyana: к сожалению, зайца нынче у нас ... Если хоть одного нашли, уже хорошо.
Иней: А у нас тьфу-тьфу - есть
Tatyana: в Ставрополье я была нынче, там тоже с зайцем хорошо, а у нас - беда.
Маруся: Tatyana Вчера смотрела передачу про наши продукты, что мы едим.Так показали репортаж про Свердловскую область, что китайцы ядовитыми добавками для роста овощей всё загубили.И местные пишут домашний скот гибнет, вот и зайцы наверно и пропали....Жуть....
Иней: В выходные еду в Стародубовку. Намечается охота по кабану с проживанием в гостинице 3 дня. Лица все те же,что и в прошлом году Надеюсь, что какая-нибудь лайка не найдет по кровяному следу свеже-битого кабанчика и тогда я пущу своих пацанов..... и возьму по закону пол тущи.
Tatyana: Маруся пишет: туда куда мы ездим, китайцы, слава Богу, не добрались еще. Там лисы, вороны, кошки... А вот вокруг города, да.
Tatyana: Иней пишет: и возьму по закону пол тущи. и будут пельмени?
Иней: Да нет, что ты - какие пельмени с дикого?! Котлеты хороши, жареное мяско тоже не дурственно. С картошкой. Но лучше всего сало! Его вытопить до шкварок - а потом пока еще жир не застыл (шкварки выбрать) - посолить по вкусу, добавить специй, чеснока - и ........................ утром намазывать на хлебушек с чаем или кофе. Божественно! Поверь! А шкварки я храню в морозилке. Готовлю плов - кидаю в рис шкварки. НО надо знать,что кабан или свинка были? У кабана сало воняет как и мясо в период года. Мясо собакам варю, а сало - нормальное всегда получается!!!
Mu-Shu: Иней вы так аппетитно рассказываете, аж слюнки потекли Всегда с удовольствием читаю ваши "вести с полей" и мечтаю, мечтаю..мечтаю....
Intriga: Иней пишет: и тогда я пущу своих пацанов..... и возьму по закону пол тущи. пойнтеров пустите ?
Tatyana: Иней пишет: ААА, вкусно как
Иней: Intriga пишет: пойнтеров пустите ? Я не поняла - При чем тут пойнтера, когда тема "охота с уиппетом"? Уиппеты усохли, жира нет - так что они готовы к охоте полностью. Пойнтеров таскаю пока по вальдшнепу. Это их первый сезон по этой птице. Берегу эти дни, т.к. вальдшнеп у нас пролетный. Вчера с Рембусиком подняли 2-х! Стреляла,но промазала....... Не так легко стрелять среди деревьев.
Mu-Shu: А на кабана с кем? С уиппетом С ума сойти
Иней: Mu-Shu А что такого? Поспрашивайте на форуме у владельцев уиппетов, и вам расскажут, кого встречали в поле их собаки и по каким зверям работали.... так что мой случай не единичный
Mu-Shu: Иней я смотрела в интернете по-моему притравку на кабана...но не могла себе представить реальную охоту. Впечатляет
Иней: Mu-Shu это мои собаки там? Так это добор зверя по кровяному следу. Пока кабан еще был теплый. В том году это было. Охотились, сделали подранка, который ушел. Лайки не пошли по следу, Позвали моих собак. те и нашли. В эти выходные подранков не было. Но и собак в вольер я взять не могла. В загоне ходила ручная косуля,которую егеря выкормили с соски. Мои бы мальчики ее живо уложили.
Иней: Короткий ролик с этой охоты. На мой мат внимание не обращайте.... http://youtu.be/TP-rZDW6sCA
Настя: Иней пишет: На мой мат внимание не обращайте.... А кабанчики быстренькие однако....
Иней: Вольер 2.5 х 1,5 км. За день не находишься.... А так - все время ходила. Самое главное мужики ...какие то тугоухие. Кабан подошел к просеке и стоит. Я слышу прекрасно. А они стволы поворачивают хер знает в какую сторону. Ну как тут не заматюкаться??? И мазилы. Я в конце охоты просто падала уже. На вышку влезла уже в последнем загоне. А там, на высоте в 4 метра, еще чья-то пуля просвистела над ухом так близко, что нас 4 человека - все упали на пол (кто на вышке, кто за стволы деревьев спрятался). Никто не признался в таком страшном выстреле - сказали рикошет ... хотя какой может быть рикошет,когда земля не мерзлая и камней нет. Все выстрелы должны делаться в землю, а не в горизонт идти. Кабанчики очень хитрые, чутливые. Нельзя на такую охоту идти и курить, одеколоны использовать....
rosa: Хочу спросить у знающих и практикующих. Какого размера разрезы нужно шить? У нашей суки рана на сгибе ноги 1,5 см заживает плохо. Используем левомеколь, но затягивается очень медленно. Можно ли научиться шить самим, т.к. летом находимся далеко от города, а лапы собака сбивает постоянно, хотя и не сильно, но на всякий случай нужно быть во всеоружии.
Ната: Mu-Shu пишет: А на кабана с кем? С уиппетом С ума сойти У меня, к сожалению, уже нет уиппетов с которыми можно поохотится. Остались только девочки домоседки, но когда были пацаны, то шли на любого зверя. Последняя была взята лиса, осенью этого года, двумя уиппетами 9 и 11 лет (учили совсем молоденькую грейку работать)). Теперь мы переехали жить на юг, со зверем здесь хорошо Но охотится... только с греями.
Иней: rosa пишет: rosa пишет: Хочу спросить у знающих и практикующих. Какого размера разрезы нужно шить? У нашей суки рана на сгибе ноги 1,5 см заживает плохо. Используем левомеколь, но затягивается очень медленно. есть принципиальные места незаживления. Тут лучше пусть залижет сама. И покой раны .
Иней: rosa пишет: Можно ли научиться шить самим, т.к. летом находимся далеко от города, а лапы собака сбивает постоянно, хотя и не сильно, но на всякий случай нужно быть во всеоружии. Тут я и не только я - все вам скажут - что когда наступит момент шития / штопки .......... тут уж будет не до докторов. Сама, сама.... Это может быть неудобное время: ночь, праздники, далеко ехать и т.д. В аптечке у вас всегда должно быть : перекись, новокаин / лидокаин (местная анестезия), шитие ( любые нитки которые надо продезинфецировать), кривая игла. Перчатки стерильные. Притащили собаку и шейте. Первая помошь -самая важная. Не бойтесь.
Ната: Ольга, я почему то так и подумала, что ты просто проигноришь мое сообщение)))) А перчатки стерильные, самое важное при шитье;)
Лена.М: Иней Оля, спасибо за море позитива! Мы с мужем в восторге просто , но вот про пулю , которая мимо пролетела, просто руки вырвать надо, неужели нельзя примерно вычислить этого криворукого, пусть блин дома сидит. Не шуточки нихрена. Прям убила б
2004: Лена.М Все это херня по сравнению с тем, что твориться в Киеве. .............. Устроили Майдан, на котором кого только нет. Все за ради Украины!!! И студенты стоят за деньги, прогуливают пары во время занятий. И пенсионеры - тоже стоят за деньги. К Новому году - нормально будет. Стоят и западенцы, которые месяцами на заработках в Польше, Чехии и всего Евросоюза .... Которые так "любят" Украину. Которым поперек горла русский язык, восток (мы) и которые ни в шахтах, заводах, портах, ни на горячем /вредном производстве в жизни работать не будут.... Не стоят и не майдануют - только восток Украины, Центр - там где работает вся промышленность страны и где зарабатываются деньги на покрытие внешних долгов. Некогда нам стоять и орать: банду геть! Сами провоцируют на драки и т.д. тот же беркут. На днях узнали, что среди митингующих - один с открытой формой туберкулеза был .... а он и ел, и пил - и целовался я так думаю не с одним человеком.. Насточертело уже видеть по телеку одно и тоже.
Иней: 2004 пишет : Пост выше - от меня - писала вчера под своим ником (Иней), а на самом деле что-то выскочило не то.... ТВ однобоко освещает события.
Лена.М: Иней мы все понимаем, скорее бы все закончилось и на охоту!
FI$: Мы закончили охот сезон
FI$:
FI$: Главный загонщик
FI$:
FI$:
FI$: местами снега много
FI$: Фотографии Максима, хозяин Бигля
Иней: FI$ пишет: А на фото,где собаки без попон. Это сколько градусов температуры????
FI$: Температура днём была -4. Без ветра.
Иней: Без ветра это они любят! У нас сегодня -3, но ветер. Вышли в огород по фазану пройтись - так вернулись быстрее ветра....
rosa: Иней, спасибо. Буду собирать аптечку. Недавно были в полях. С другой стороны посадки "охотники" устроили стрельбу минут на 20. На всякий случай закрыли собак в машине. А вообще, очень часто слышу что "охотники" то пустую пальбу устроят, то охоту на машине за зайцами, то лося забьют без разрешения, то в хища попадут, чтоб птичку поближе рассмотреть.
Иней: rosa а чего вы бездействуете? Снимите на фото героев, тех кто фарит зайца. Пока мы ходим по полям, к примеру, егеря в бинокли видят все. Чего и сколько, и на каких полях. У нас люди не равнодушные.
Sidewinder: Иней Прошу прощения у участников темы, что я о политике, но раз уж пошли такие высказывания, я не могу проигнорировать! А Вы, не побывав в Киеве на Майдане не однобоко "освещаете"? Вы точно в курсе о том, что "творится (кстати, как защищающая русский язык, Вы могли бы хоть писать грамотно на Вашем родном языке, "творится" - без мягкого знака) в Киеве"? Вы вообще понимаете КАК студенты, которые МИРНО протестовали, могут "спровоцировать" вооруженный до зубов "Беркут"? А если бы Ваш ребенок был избит "Беркутом", а? Это куда похуже, чем один больной туберкулезом, да и то - кто ему анализы делал? И Вы уверены, что стоят люди за деньги? Может, это Вы однобоко все видите по Вашему ТВ? Так приезжайте, посмотрите сами, тогда будете рассуждать! А то Ваши высказывания не основаны ни на чем... Кто-то попрекает Вас русским языком, скажите? Где-то кто-то сказал, что Евроинтеграция предполагает запрет говорить, писать, общаться по-русски? И, да, не все хотят работать на вредном производстве и на шахтах, где никто не гарантирует, выйдешь ли оттуда живым... сколько аварий каждый год на наших шахтах... А "промышленность" наша давно продана, заводы почти все разрушены... в Ваших же восточных областях, я это знаю, бабушка живет в Краматорске... Я знаю, как живут люди, проработавшие всю жизнь на заводе, как вообще обстоят дела в восточных областях, откуда родом наш "гарант"! И не надо про трудолюбие рассказывать, это я тоже знаю - как работают в восточных областях и как - в Киеве, да и на Западе тоже... У нас мало кто может себе позволить месяц отпуска (в полях на охоте или в любом другом месте), у нас многие годами в отпуске не бывают и работают более чем на одной работе, или же на одной, но без выходных, пашут! Но находят время пойти на Майдан и попытаться отстоять свои интересы. Вы вообще не очень понимаете, о чем весь Майдан. Да не против России и не за Европу! А о том, чтобы наши суды были честными, чтобы ГАИ - без взяток, дороги - без ям, за лекарства в больницах, за отсутствие коррупции, за то чтобы "мажоры"не избивали и не насиловали девушек, не убивали в жутких ДТП невинных людей, и за нормальное будущее своих детей, нынешняя власть не в состоянии этого обеспечить нашему народу. Неужто Вам все это НРАВИТСЯ и Вы хотите, чтобы так продолжалось дальше? Или просто повезло пока (!) не столкнуться с нашими милицией, судами? Убедительная просьба, если уж и высказываетесь тут на эту тему, хотя бы пишите, что это Ваше личное мнение, противоположное мнению 80% украинцев!
Иней: Sidewinder а откуда сей представленный Вами скрытый текст? От Вас самих?! Или это общие фразы из всяких интернет-сообществ? Не надо приводить тут всякие примеры бабушек и то как они любят Украину. Вот моя бабушка - имеющая медаль "ветеран труда" при СССРе еще - ни на мгновение не сдвинется с места. Потому что правительство страны, ее ЗА ЕЕ 25 ТРУД на благо Украины, отмечен государственной наградой. И моя мать имеет такую же награду называется " за доблестный труд" - это дорого стоит!!! Прошу модеров: Остановимся в данном вами тексте. Попрошу паузу вообще.Или создать отдельную тему: по событиям в УКраине. Потому что. Возникает неадекватная ситуация в сообществе собаководов, где все жили тихо-мирно до Майдана и до всяких лозунгов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sidewinder: Иней Да уж наверное я более в курсе о событиях на Майдане чем Вы ) Живу недалеко от центра, да и работаю в 100 метрах от эпицентра событий. А толку бабушке от медалей, если у нас продукты стоят дороже чем в Европе, это я тоже знаю не из телевизора, откуда Вы черпаете информацию. Заметьте, тему Майдана подняли Вы, меня просто задели такие высказывания человека, который вообще не понимает смысла Майдана, но уверен, что людей подкупили. Ага, сотни тысяч людей. Вам нравится жить в неправовом государстве - живите. На этом я прекращаю обсуждение.
Sidewinder: Вдруг кому будет интересно, что же у нас тут "творится", вот репортаж с места событий от российского журналиста для соотечественников: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202597396917107&set=a.1299666932741.2045089.1262445291&type=1&theater
Lana_Dat: Оль, я тоже работаю в центре и как бы связана и хорошо знаю что творится и как. Соглашусь с Иней ТВ освещает не всё и очень однобоко, но на всё и на всех законы ((( Sidewinder да многие стоят ради цели, многие и в 2004 году видели эту цель. И что мы получили? Но к сожалению некоторые делают это за деньги. И в этом во всём уже не ясно кто прав, а кто нет, да и цель не всем ясна. Прошу прощения за флуд! Ни истину не претендую ;) Давайте лучше вернемся к теме охота, так всё интересно было!
rosa: Иней, какие егеря? За грибами всегда ездим в лесничество, берем собак. Иногда доходим до места подкормки кабанов. Никаких лесников ни разу не видели. Кабанов тоже. В поля выезжаем всегда в охотохозяйство. Тоже никого не видели. Но, может быть, охотохозяйства уже не существует, только табличка осталась. Не знаю. Вот так у нас, в России
Tatyana: rosa пишет: это до поры, а как-нибудь, он не разбираясь, этот егерь застрелит Ваших собак, находящихся в охотхозяйстве без поводков и без разрешения, а уж если еще и во время не охотничьего сезона... У него есть такое право. А Вы еще и штраф заплатите. Вот так иногда бывает в России.
Иней: Sidewinder пишет: Sidewinder пишет: Иней Да уж наверное я более в курсе о событиях на Майдане чем Вы ) Живу недалеко от центра, да и работаю в 100 метрах от эпицентра событий. А толку бабушке от медалей, если у нас продукты стоят дороже чем в Европе, это я тоже знаю не из телевизора, откуда Вы черпаете информацию. Заметьте, тему Майдана подняли Вы, меня просто задели такие высказывания человека, который вообще не понимает смысла Майдана, но уверен, что людей подкупили. Ага, сотни тысяч людей. Вам нравится жить в неправовом государстве - живите. На этом я прекращаю обсуждение. Не надо обсуждать. А увидьте то, что до вас не доносят средства массовой информации. а именноSidewinder пишет: Иней Да уж наверное я более в курсе о событиях на Майдане чем Вы ) Живу недалеко от центра, да и работаю в 100 метрах от эпицентра событий. ъ А толку бабушке от медалей, если у нас продукты стоят дороже чем в Европе, это я тоже знаю не из телевизора, откуда Вы черпаете информацию. Заметьте, тему Майдана подняли Вы, меня просто задели такие высказывания человека, который вообще не понимает смысла Майдана, но уверен, что людей подкупили. Ага, сотни тысяч людей. Вам нравится жить в неправовом государстве - живите. На этом я прекращаю обсуждение. Вам еще не надоел Майдан?! Чему Вы рады? Захвату зданий, кричащей толпе, подогреваемой призрачными лозунгами о хорошей жизни в Европе? Очнитесь! Люди рвутся к власти! Это по -европейски валить памятники ? блокировать работу служб быстрого реагирования по газу, мед.службе, милиции?! А?! Чего вы защищаете?! Призрачные идеи Европы, за которые нашу страну завтра будут драть во все дырки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За неисполнение обязательств. И это ляжет на наши плечи. Вы читали пункты Евро-угод?! Так посмотрите, что они от нас хотят. Да согласна, что у нас государство еще далеко от правового. работы полно. А что лично вам не нравится? Вы продаете пометы, вы гос.налог на прибыль платите?! по квитанциям и кассовым чекам??? Это не в правовом государстве. А! так что не надо говорить о правовом государстве. Потому что когда ведется правильная финансовая деятельность тут государство себя не обделит. Будьте уверены!!! У меня друзья в Днепре имеют 5 магазинов и плачут о проверках: хотя все по чекам и всем хочется кушать.... (менять надо налоговую систему - согласна!!!) .... Не так давно я задала одному заводчику по одной породе в Европе простой вопрос: какой рост у ваших собак? И какая ширина груди на данный момент возраста щенка? На что мне был дан ответ: Вы меня обидели!!!!!!!!!! Но ни каких параметров так и не поступило. а по поводу бабушек с наградами, я сказу одно и, думаю, меня тут поддержит большинство: Эти награды называемые ; За долголетний и добросовестный труд -учрежденные в СССР не потеряли своей актуальности. Потому что, мало кто из ныне работающих - может отдать (25 лет своего труда) за что присуждалась эта награда при СССР !!! В данное время у таких как Вы такие "награды бабушек" и что они могут с них поиметь - ................................ да как не стыдно вообще о том поколении говорить.?"! Что их люди в х возрасте могут иметь? только почет и уважение! НЕ более. А мы -их внуки. От них имеем моральные, не продажные ценности ценности жизни так в чем смысл Майдана? ! Хочу понять! НЕ я одна, все мы работаем в заводах, шахтах, портах - некогда махать флагами.... В лозунгах тех, кто ни дня не ночевал на Майдане ( лидеры ОПа ) - все они спят в постельках сладких а приезжают когда ОМОН и БЕРКУТ уже поработали. Вот хорошие пацаны! Как наводят порядок Беркуты - их нет. Отсиживаются. На утро выступы... Вот такая она - европейская демократия - по украински -своя шкура дороже!!! А в палатках спят туберкулезники, и еще невесть кто .... Неужели Вы там в Киеве еще не поняли, что ТВ видит одну сторону баррикад. А остальную упрямо не замечает. Потому что все ТВ политизированы.
Иней: Мне вообще противно было видеть как с целофанового пакета раздавали печенья для Майдана при стоящих рядом Яценюке и .... и как наши украинские руки туда тянулись. Стыд и позор! как нищенки в переходе........................ " Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", после прибытия она начала общение с участниками протеста. читаем тут : http://www.fontanka.ru/2013/12/11/089/ Нуланд из большого пакета угощала людей печеньем, булочками и хлебом. "............................ нет слов опустила Америка ниже плинтуса таких борцов за свободу.
rosa: Tatyana, я Вас умоляю. Никто не станет стрелять в собаку, находящуюся среди людей. У меня уже давно сложилось впечатление, что егерей у нас нет, иначе откуда такое количество придурковатых охотников?
Tatyana: rosa пишет: иначе откуда такое количество придурковатых охотников? Про это могу сказать только одно: чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Ведите, как положено себя Вы, потом начнут также делать Ваши знакомые, глядишь и пойдет цепная реакция. rosa пишет: Никто не станет стрелять в собаку, находящуюся среди людей. Дай Бог.
rosa: А с чего все решили, что я охотник? Просто люблю охотничьи породы собак. Других и не было никогда. Всего лишь часто выезжаю на природу, да слушаю росказни "бывалых" охотников. Отношение к охоте резко отрицательное. Принимаю только ту, которая проходит без участия человека, т.е. с борзыми или ловчими птицами.
Nakuna: А у нас радость! Первая угонка!!! В воскресение гуляла с Ридой в полях, это наше постоянное место, и разного зверя вижу часто (зайцы, лисы, мышки, ёжики, куропатки). Поля через 2-3 наверное шла охота, не видно (это минимум 3 лесополосы), но шум снегоходов и лай собак был хорошо слышен. Так вот от этого шума прямо по белоснежному полю бежала лиса (степная, у нас корсаки), наперерез нам, прямо к жилым 9-этажным домам! Знает где прятаться!!! Рида её увидела и замерла, подпустила поближе и кАААк рванула! Я уж вдогонку "Ату" закричала. Вооот... 15 секунд и все скрылись в лесополосе. Стою одна, как дура в снежном поле... ни лисы, ни собаки... Три минуты показались вечностью. И уж воротник примеряла и с собакой попрощалась... Вернулась сама, мордаха довольная, без признаков борьбы, видимо потеряла... Но я всё-равно гордюсь !!!
Оксана Олейникова: Поздравляю с почином, но по охотничьей терминологии это ни разу не угонка
ega: rosa пишет: Принимаю только ту, которая проходит без участия человека, т.е. с борзыми или ловчими птицами. ну да, борзые сами себе зайца вытаптывают (хотя такое бывает )
Tatyana: Nakuna пишет: поздравляю!!! Только охота на корсака у нас запрещена
Nakuna: Спасибо, Тань!!! Охота у нас и в черте города запрещена! А это город... Ну... собака сама побежала, мы вообще гуляли... да и не охотничья она... РФОС не признает... Оксана Олейникова пишет: это ни разу не угонка А почему? Как тогда правильно назвать? Погналась и не догнала...
Tatyana: Молодец собака! Угонкой называется резкое изменение движения зверя, речь правда идет о зайце, из-под собаки.
Кот: Скажите, а можно ли охотится с уиппетом на шакала? Просто интересно, так как я видел охоту уиппета на лисицу и он взял ее очсень быстро. Размеры лисицы и шакала перекрываются. Также видел притравку на волка вместе с то ли салюки то ли тазы + уиппет... И еще вот что меня интересует. Некоторые делают из уиппета нежную собаку, но на спец. сайтах часто можно прочитать, что уиппет самая крепкая из борзых и что это бультерьер среди борзых. Что имеется в виду под этими эпитетами? Заранее благодарю за ответы.
Елена: Кот пишет: Некоторые делают из уиппета нежную собаку, но на спец. сайтах часто можно прочитать, что уиппет самая крепкая из борзых и что это бультерьер среди борзых. Что имеется в виду под этими эпитетами? 1. Откуда у Вас сведения о нежных уиппетах? Кто Вам это сказал? Из чего строятся такие выводы? Да, уиппеты в основной своей массе спят на диванах. Ну так спят все борзые, живущие в доме. а не вольере. Обнимательные и целовательные? Это не изнеженность, а такая привязка к хозяину. Опять же. все борзюки такие же. Но им всем это не мешает прекрасно бегать за дичью. Я о тех, с кем ходят на охоту, или курсинг. 2. Да, уиппет крепче костяком - у них кости более плотные по фактуре. Плюс к этому небольшой размер и вес - в итоге там. где РПБ переломается, уиппет пробежит и не заметит. Но тем не менее и для уиппета охота достаточно травматичное мероприятие, т.к. .... всякое бывает. Почему сравнивают с бультерьером? Трудно сказать, может потому что в крови уиппета присутствует кровь терьеров? И на характере это таки сказывается. Лично я не знаю. Могу привести пример только из собственной жизни, но будет ли он типичен? Не уверена. У меня так: погнались мои собаки на прогулке за другой собакой. И для них это игра в "охоту". И если грей по команде "нельзя" от собаки отстанет, то мои уиппеты ни за что! Пока не догонят! А там ещё и провоцировать на дальнейшее убегание будут. И дело даже не в послушании, или отсутствии такового, а в темпераменте. Мои греи никогда жёстко не играют с собаками. А вот уиппеты запросто. И если кто-то кого-то из них куснул чуть больнее, чем надо, то дело моментально переходит в драку. Вот это в уиппетах типичная терьеристость. Но. повторяю, это у меня так. У других может быть и по-другому. Про РПБ не пишу, т.к. их в черте города с поводка не спускаю и играть с чужими собаками не даю - фатально это ... для собак.
Silver Silence: Кот пишет: И еще вот что меня интересует. Некоторые делают из уиппета нежную собаку, но на спец. сайтах часто можно прочитать, что уиппет самая крепкая из борзых и что это бультерьер среди борзых. Что имеется в виду под этими эпитетами? Имеется в виду, что где-то разводят уиппетов с яркой выраженной злобой к зверю. Для охоты важна даже не столько скорость, сколько именно зооагрессия. Но таким собакам, как правило, все равно: зайчик, лиса, шакал или другие собаки, коты и т.п. Городской собаке эти качества ни к чему, потому у спортивных и шоу собак зооагрессия снижена и не прописана в стандарте. А вот среди тех же РПБ и тазы да, таких собак пока не мало.
Кот: Понятно, спасибо.
Иней: Кот пишет: Просто интересно, так как я видел охоту уиппета на лисицу и он взял ее очень быстро Неужели сам взял, в одиночку?! Где такое видели и сколько веса у лисы?
Иней: Silver Silence пишет: Имеется в виду, что где-то разводят уиппетов с яркой выраженной злобой к зверю. Для охоты важна даже не столько скорость, сколько именно зооагрессия. 1. Где-то разводят уиппетов с " ярко выраженной злобой"? " Где-то" - это где? 2. Вы охотитесь с уиппетом? Или так...по наслышке рассказываете тут о не важности скорости .... Я охочусь. И мне очень важна скорость!!!! Будь -то заяц, или лиса или раненый кабан,могущие запасть в пахоту,камыш, бурелом. А темпераментная кровь в породе - всегда сделает свое дело + слух, нюх, зоркий глаз + великолепной сложение.
Кот: "Неужели сам взял, в одиночку?! Где такое видели и сколько веса у лисы?" К сожалению никак не могу найти. Охота была зимой, уиппет настиг лису в снегу. Вес лисы не знаю, но в среднем лисица весит меньше уиппета, а максимум для лисы 12 кг, уиппеты насколько я знаю бывают и тяжелее.
Кот: Вот вроде то видео - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yBWOLidpkCM Вот еще http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GBMB-245nNw Зверство конечно, но это доказывает, что уиппет очень сильная борзая для своих размеров.
Иней: Кот А!!!! так тут говорить нечего! Эти собаки - могут в одиночку. Т.к имеют богатый опыт, т.к. охотятся с под такс, и они владеют приемами схватки, не тратя себя на пустые метания не "по месту". Я думала вы что-то свеженькое имеете на примете........................
Иней: Кот пишет: Вес лисы не знаю, но в среднем лисица весит меньше уиппета, а максимум для лисы 12 кг, уиппеты насколько я знаю бывают и тяжелее. у одной лисы вес 12 кг, у второй 15. фото с испытаний по лисе,год 2001 ? кажись..... я проводила эти испытания. А на ваших роликах - это потомки вот этих самых собак. Никогда лисица не может весить меньше уиппета!!! Или в равне или больше. Если нет - то собаки работают по прибылому зверю. Если уиппет будет иметь вес больше 15 кг .... то никакую лису, которая скачет медленнее зайца - он ни в жизнь не возьмет!!! Не говоря уже о том, что с ней надо еще вести борьбу,чтоб овладеть ею.
Иней: С пойманных лис сварили собакам кашу и просто скормили....
Елена: Кот пишет: уиппеты насколько я знаю бывают и тяжелее. Бывают. Но ... не должны.
Елена: Кот пишет: Зверство конечно, Не зверство. Нормальная охота. У собаки (тем более такого размера) равные шансы с лисой. Но ... мне вот не нравится псовая охота. И, наверное, никогда уже не понравится. Как ни крути, а я для себя поняла, что мне зверя жалко.
Silver Silence: Иней, я без цитат, т.к. с телефона пишу. Не вырывайте мои слова из контекста, пожалуйста. Я писала, что для охоты мало только одной скорости и резвости. Инстинкт рвануть и догнать есть у любой борзой, но зверя еще и убить надо, а с этим собака без развитой зооагрессии вряд ли справится.
Маруся: Silver Silence пишет: Имеется в виду, что где-то разводят уиппетов с яркой выраженной злобой к зверю. Для охоты важна даже не столько скорость, сколько именно зооагрессия. Silver Silence пишет: а с этим собака без развитой зооагрессии вряд ли справится. Вы меня простите Бога ради, но когда Вы пишите умные слова"ЗООАГРЕССИЯ"-почитайте значение этого слова.А то не совсем понятно, что Вы имели ввиду.... http://vlukidog.3bb.ru/viewtopic.php?id=2404 http://pravo-zoozahita.ru/д-в-жмуров-зооагрессия-детей-и-подрост/
Кот: Уиппет крупнее и сильнее лисицы. 14 кг это рекордный вес для лисы. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редко они достигают таких размеров. В среднем они весят гораздо меньше. А их вес начинается примерно с 2,5-3 кг. 4-5 кг лисица - обычное явление. Разве есть такие уиппеты? Масса тела рыжей лисицы: They weigh 2.2 to 14 kg (4.9 to 30.9 lb), with vixens typically weighing 15–20% less than males. Уиппеты как правило весят 6.8–13.6 кг, насколько я знаю. Ну и плюс ко всему зубки у уиппета все же посерьезней будут. У лисицы клыки длинные, но тонкие, у собак они потолще, все-таки собаки входят в род волков - Canis, а лисицы в Vulpes. Зубная система друга.
Иней: Матерые лисовины вес имеют разный!!!! Но это всегда вес ближе к максимальному! Лиса весом от 2.кг.... разве это лиса? Где у рыжей лисы такой вес???? Не встречала ни разу!!!! Откуда вы это взяли? Имеют такие зубы,что во время схватки прокусывают ошейник на собаке, толщиной 5-7 мм. из очень плотной кожи. А туда даже шило так просто не войдет. Я шила на заказ по своим лекалам, собакам ошейники именно для охоты на лису, зная о остроте зубов. Такой ошейник очень плотно подогнан по горлу собаки. На охоте лиса неоднократно обертывалась на шее собаки "воротником" и старалась прокусить собаке шею. И очень часто мы видели, что зверь метит строго в определенное место - в вену на шее, стараясь ее перекусить. Не думаю,что зубы у уиппета " посерьезней " - думаю,что бой выигрывает та собака, которая имеет опыт подобных охот, а не от случая к случаю.
Кот: Иней максимально зарегистрированный вес это 14 кг. Ну и много ли таких лис? 14 кг это больше чем весит шакал. Лиса весом в 2-3 кг обычное дело на Ближнем Востоке. У лисы множество подвидов и все они разные по размеру. Как и волки. На Ближнем Востоке вес взрослого волка колеблется от 17 до 30 кг, 22-25 кг в среднем. На Кавказе волки до 50 кг, в среднем гораздо меньше, а лисы в среднем примерно 6 кг.
Иней: Какой Ближний Восток???? Мы где живем? Где охотимся?! О чем речь ведем в теме? Подвидов масса - но при чем тут они? Для общего развития - спасибо,что напомнили тем,кто не знает о том, сколько родов у лисиц (куда входит и песец).... У нас водятся ОБЫКНОВЕННЫЕ лисицы, как объект охоты. разговор о них и охоте в целом
Елена: Кот пишет: На Кавказе волки до 50 кг А у нас на Камчатке волки до 100 кг и рост 80 см/холке. И что? А лисы у нас тоже не маленькие - 12 кг - это вообще самая мелкая. И я не о песцах, хотя те тоже меньше 8 кг не весят, но они водятся на островах, а не на самой Камчатке. Это я к чему? Это я к тому, что не надо обобщать. А уж тем более говорить о Ближнем Востоке, где никто из нас не живёт и о шакалах, на которых никто из наших собак не охотится. И со всем этим у меня возник к Вам вопрос: Вы собираетесь охотиться со своим уиппетом? Или это так ... простое любопытство?
Кот: Я про обыкновенных (рыжих) лисиц и говорил. Так вот масса тела этих самых рыжих лисиц примерно от 3 кг до 10, в исключительныфх случаях до 12-14 кг. 14 кг рыжая лисица такая же редкость как человек весом в 140 кг. Это ведь далеко не средний вес для человека:-) Я живу в Грузии, у нас то ли два, то ли три подвида рыжей лисицы и они у нас не достигают веса в 10 кг. В России лисы покрупнее, но и они в среднем весят около 7 кг (самцы). В общем порода уиппет в среднем крупнее и сильнее вида Vulpes vulpes - рыжая лисица.
Кот: Елена я не верю в волков по 100 кг. Есть подробнейшие работы о влках, например Бибикова - "Волк". там подробно говорится о размерах тех или иных подвидов. Промеры черепов и т.п. Нет никаких 100 кг волков. На Камчатке обитает подвид серого волка Canis lupus albus (тундровый волк). Крупный, но не самый крупный подвид. В Старом Свете самые крупные волки это так называемые среднерусские. Средний вес тундрового волка-самца - 40-50 кг, самки меньше. Бывают конечно и значительно крупнее, но редко. Среднерусские и некоторые американские волки крупнее. Я просто волками давно интересуюсь и много научной литературы о них прочитал. Буду охотится я с уиппетом или нет я не знаю. Собака мне нужна прежде всего для души и для спорта. Ну а там посмотрим, буду я когда-то в дальнейшем охотится или нет. Но в любом случае не на лис. Я псовых люблю, и не только собак а все семейство.
Елена: Кот пишет: я не верю в волков по 100 кг. Кот пишет: Это, как говорится грубо, но точно - Ваши проблемы. У нас водится волк. которого называют "тундровый". его объект охоты - северный олень, или по-американски - карибу. Вы видели их вживую? Это очень крупное животное. И волк просто не может быть меньше, т.к. ему этого олня надо иметь возможность не только догнать, но и убить. И по 100 кг, конечно не все, но взрослые матёрые самцы именно такие. А ещё про камчатского медведя могу рассказать. Который в 2 раза крупнее среднеевропейского. Тоже будете спорить? Ага ... а ещё есть камчатский реликтовый медведь. Осталось их на свете всего ничего и он эндемик. Так вот он в 2 раза крупнее простого камчатского. Вы просто приезжайте к нам. Я Вам организую охоту, или как минимум экскурсию-сами всё увидите. А читать можно и полезно ... но реальность иногда иная.
Кот: Где же источники, указывающие на это? Почему специалисты нигде (!) не пишут о столь крупных волках? В инете есть прекрасные монографии по волку: "Волк" (Бибиков) и "Волк "(Павлов), а также энциклопедия Советского Союза" под редакцией Гептнера, том "Хищные". Там все подробно написано. А уж бибиков, Павлов и Гептнер специалисты куда как лучше, чем мы с вами. Я не доверяю информации ОБС. Я доверяю НАУЧНЫМ источникам. Вот вам еще несколько источников касаемо массы тела тундровых волков: "Average weight for males is 40-49 kg (88-108 lb). Females average 36.6-41 kg (81-90 lbs). The highest weight recorded among 500 wolves caught in the Taymyr Peninsula and the Kanin Peninsula during 1951-1961 was from an old male killed on the Taymyr at the north of the Dudypta River weighing 52 kg (115 lb)". Источники: ^ Wozencraft, W. C. (2005). "Order Carnivora". In Wilson, D. E.; Reeder, D. M. Mammal Species of the World (3rd ed.). Johns Hopkins University Press. pp. 532–628. ISBN 978-0-8018-8221-0. OCLC 62265494. ^ Jump up to: a b c d Heptner, V. G. & Naumov, N., P. (editors) Mammals of the Soviet Union Vol.II Part 1a, SIRENIA AND CARNIVORA (Sea cows; Wolves and Bears), Science Publishers, Inc. USA. 1998. ISBN 1-886106-81-9 Jump up ^ Fur: a practical treatise by Max Bachrach, 3rd ed. published by New York : Prentice-Hall, 1953 Jump up ^ Fred H. Harrington, Paul C. Paquet (1982). Wolves of the World: Perspectives of Behavior, Ecology, and Conservation. p. 474. ISBN 0-8155-0905-7. Я оперирую лишь строгими научными данными, даже на научно-популярными. Стокилограммовые волки это из той же оперы что и 300 кг амурские тигры. А на деле сегодня в тайге нет тигров весом более 220 кг, а средний вес еще меньше. Это согласно исследованиям специалистов, а не охотничьи и рыбацкие байки типа "я поймал вооооот такую рыбу". Я вам все-таки советую почитать вышеизложенную литературу, а потом судить о среднем и максимальном весе волков и лисиц. К слову сказать, вес ВЗОСЛЫХ особей серого волка (виа в целом) колеблется примерно от 17 (!) до ПРИМЕРНО 70-80 кг. Ну а УСРЕДНЕННЫЙ вес, САМЦОВ, УЧИТЫВАЯ все подвиды - ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО 36-37 кг.
Кот: Про камчатского медведя я знаю достаточно, опять же. Это один из крупнейших подвидов, но он не больше уссурийского бурого медведя и тем более кодьяка. Промеры множества особей этого подвида приведены в книге Барышникова - "Семейство медвежьи". Барышников - один из крупнейших специалистов по медведям, а не просто так погулять вышел.
FlammeRISH: Кот, строго имхо - начитанность, это очень хорошо. Но принимать на веру ВСЁ написанное - не очень верно, это раз, пытаться переспорить всех и каждого, не имея личного опыта - не очень корректно, это два. Простите за оффтоп, не сдержалась.
Иней: Кот пишет: Так вот масса тела этих самых рыжих лисиц примерно от 3 кг до 10 Лиса -корсак, вы наверно ее имеете ввиду? Она, да - маленькая. И бегает не быстро. По ней даже испытания запрещено проводить. У нас корсаков нет. Говорю за свой регион. Везде рыжие лисы. Достойные - чтоб их иметь в качестве трофея. Вы бы в поле сами вышли и походили, и может - быть чего-нибудь бы подняли и написали свои личные наблюдения от увиденного. Конечно лису выходить - это вряд ли... хотя сейчас брачный период у них начинается - можно подобраться в 200м по лесополосе....и пустить собак. Сходите,прогуляйтесь.У вас в Грузии тепло,надеюсь.
Елена: Кот На всё вышесказанное Вами я вам отвечу одно - приезжайте и посмотрите сами. А читать я тоже умею. Но ... жизнь иногда полна сюрпризов.
Ната: Девушки, ну чего вы так? Мне вот очень интересно про ближний восток, особенно про "наш ближний восток". Честно говоря, никогда не видела, но рассказывают, что волки там по 40-50кг обычное дело. И это говорят охотники местные, которые спасают свой скот. Я вот очень боюсь встречи с таким зверем И я не знаю как на него отреагируют мои собаки, так что не дай боже!
Иней: Ната, не бойся не каждая борзая попрет на волка. Псовые в редких случаях на садках. А уж среди уиппетов я знаю только Сухова да мою Горду с "трешками". Потом садки проводить перестали.
Лена.М: А если пойти в Дарвиновский музей, можно посмотреть всех этих лис и волков , какие действительно огромные экземпляры попадаются. Так же у лис бывают гибриды, между рыжей и другими, гибриды бывают как меньше, так и больше рыжей лисы. У меня на даче собаки пытались втроем преследовать лисовина , суки ростом 47 и 50 см в холке, так энтот лисовин был их выше и убежал от них очень шустро в овраг, рыжий с черными ногами , ушами, хвостом - красавец с хорошую лайку практически.Вряд ли они бы ему что либо сделали, даже втроем. А вот лису на 6 кг на троих убили, это старые мои собаки, Иней мне интересно это вообще наблюдается своеобразная ненависть к лисам? Почему то старые мои собаки этим отличались, лис ненавидели, не могу этого понять. Мне лис жалко.
Иней: Лена.М наверно это потому что в уиппетах кровь терьеров. А терьеры -не равнодушны к лисам..... а теперь по многочисленным просьбам показываю родное Мелекино и что там сейчас творится. Море где-то впереди. А так - тундра база по соседству второй этаж. Чебуречная на первом этаже....которую замело фото не мои. Мне их переслали с Мелекино. Там сейчас откапывают весь поселок. А мы - город.
Ната: Иней Классно, столько снега я этой зимой даже снежинки не видела
Елена: Ната пишет: Классно, столько снега Да чего ж хорошего? У нас столько же, а зимы ещё 1/3, а сколько его ещё будет? Мрак! С собаками реально гулять негде! Лучше совсем без снега.
Иней: Мы все злые на этот снег! Хотели с норными выйти по лисе.... Но с города в Мелекино только начали расчищать трассу. До полей не добраться ни на чем,что бы хотя бы посадки пошерстить -там есть норы. Утопнем и мы и собаки. Польза от снега только в том,что можно тропы/лазы увидеть. Т.е лиса тоже кушать хочет, а кушает она в селе - в курятниках (до мышек в земле не докопаться)
natka: аааааа.. так вот где весь московский снег!!!!
Лена.М: Иней Вот точно весь наш снег выпал в Мелекино! Я не ожидала такое увидеть, бедные звери и птицы местные - для них наверное шок!?
Лена.М: хочется лета и тепла, поэтому поставлю фотки зверика, которого наш Генерал Кеноби принес нам в лесу, когда мы на даче ходили за грибами, охотой это не назовешь, зверик был жив , здоров, даже не помят, отпущен восвояси, скорее фотоохота.
Лена.М: сразу началась фотосессия
Лена.М: ничего с собой поделать не могла, не каждый день пес таких красавцев приносит, в основном норовит котяток и ягняток приносить , видимо на усыновление... их относим обратно, а энтот зверь сам убег - да быстро так.
Кот: Иней vi pisali chto laiki ne powli po sledu a vawi sobaki powli. Whippeti?
Кот: Ns4et lis - net, ya imel v vidu ne korsaka. Korsak v Izraile ne obitaet. Tut obitaet rijaya obiknovennaya lisica, afganskaya lisica i vrode ewe kakoy-to vid, ne pomnu, vozmojno fenek. Obiknovennie lisi tut melkie, v srednem gde-to 4-5 kg. Tut i volki melkie.
Victor: Что, в этом сезоне охоты нет, ни кто не охотится! Вот и мне не повезло. На ноябрьские решили махнуть в Орловскую область, где по весне видели много зайцев. По осени же зайцев мы не увидели. Не то что бы думали, что молодой не опытный кобель в одиночку поймает зайчишку, но проверить очень хотелось. Но не судьба, в этот сезон.
olmerk: Victor расскажите, пожалуйста, а в каких местах искали зайку? я родом из Дмитровска-Орловского, но сто лет там уже не была.... а ведь очень тянет в родные края - именно в ту природу. вот подумываю навестить родовое гнездо. или даже реанимировать старый домишко и ... чем черт не шутит , может, на пенсии жить там
Victor: olmerk пишет: Victor расскажите, пожалуйста, а в каких местах искали зайку? С удовольствием расскажу! Тем более, что сам просто балдею от тех мест! Так вот искали мы зайку между г. Мценск и г. Новосиль в районе деревни Одинок. В долине реки Зуша, куда приезжаем на рыбалку. И как раз там, по весне, видели зайцев. Буквально каждый раз, как мы отъезжали от реки и ехали вдоль поля, видели зайку. К осени, Дюша уже подрос, решили взять его с собой на рыбалку, ну и попробовать, как пойдет по зайцу. Тем более что я здорово увлекся собачьим спортом, а охота и борзые нравились с детства. По всем правилам купил билет на зайца! И на вечерних и утренних зорях отправлялись в поля на поиск зайца. Искали его и на пашне, как советовали тут, даже на двух видах пашни (более грубой как мне показалось и более мелкой), на озимых, в балках и оврагах. Видели косулю, тетерева, хищных птиц разного размера, а вот зайца не видели :(. Во время поиска, нашли брошенный, наверное хутор. Три дома, в небольшом перелеске между полями. Отрывной календарь, который нашли в одном из разорённых домов, был 1990года. Что удивило, так это то что к домам, которые стояли по середине огромных полей не было протянуто электричество. Да и дороги к домам нет. По сути зимой, жившие там люди, были отрезаны от цивилизации. olmerk Дай Бог Вам здоровья и благополучия в реализации желания вернуться на малую родину, в родовое гнездо.
olmerk: Victor Спасибо! и Еще раз СПАСИБО!
katrinS: В полевых испытаниях мы не участвовали, но по зайцу Лексус у меня хорошо сработал в Гомельской области и Брянске. А вот в Пензе он только угонку сделал. С лисами у нас тоже был небольшой опыт. В Звенигороде он из-под егерьского гончака снял лису, но поскольку был один (старший у меня не охотник и не стал помогать), развел много крови. Хорошо, что вообще справился. Могло быть все наоборот, наверное, только благодаря тому, что костяк у него тяжелый - 18 кг весит. На этом и весь наш опыт. А в Кузьминском парке он вообще решил с лисичкой подружиться. 4 года вместе гуляли. Теперь я ее что-то не вижу. Она даже мой велосипед узнавала. Лекс сейчас только крыс на улице душит. Потом приносит, показывает какой он молодец, затем закапывает в землю - убирает за собой, умничка!
shark: Катя, а если крыса травленая?
katrinS: Он не прокусывает шкуру крысы, она целая, только хребет сломан. Кроме того, он же их не ест. Но на всякий случай (Бог миловал) я держу в своей аптечке унитиол и пиридоксин. А вот лептоспироз я ему в связи с этим его хобби прививаю 2 раза в год. Да и, хоть я сама и не в восторге от крысоловства, но мне же все равно за ним не угнаться... Я от белок-то его с трудом отучила. Кошек он не трогает, даже уважает, а иногда играет с ними. Это и хорошо, что ему все можно спокойно объяснить. Очень уж я не люблю ограничивать свободу друзьям и таскать их на поводках. У меня все 3 собаки и ошейников-то не носят. Командам я их тоже не обучала. Если надо все-таки иногда придержать, я просто говорю: "подойди на веревочку, ну пожалуйста". У нас очень дружеские отношения, им все позволено, и они меня не огорчают. Даже в щенячестве они мне ничего не попортили и не сгрызли. просто ангелы!
Tatiana353: katrinS пишет: я держу в своей аптечке унитиол и пиридоксин Можно подробнее, что от чего и в какой дозировке
katrinS: Унитиол - это медицинский препарат с мощным антитоксическим эффектом, я применяю его при отправлениях ядами и химикатами. Доза - 1 мл на 10 кг подкожно или внутривенно 1 - 2 раза в сутки 1 - 3 дня в зависимости от тяжести процесса. Пиридоксин - витамин В6 - внутримышечно или внутривенно на уиппета 2 - 3 мл экстренно, а потом по 1 мл. Да, еще если это крысиные антикоагулянты, то и кровоостанавливающие средства (дицинон, аминокапроновую кислоту). Ведь даже не от крыс, а от догхантеров всего можно ожидать. А я не представляю жизни без моих борзят.
Иней: Охоты нет. По известным причинам. Но там, где не идут бои - вывозить собак можно. За 35 км в заданном направлении от города..... Но я одна .....и поднять на огромной площади зайца - сейчас тяжело. Хожу со своими мальчиками и 2 пойнтерами (чтоб с под стойки подъем сделать). Рембик по зайцу уже стоит, поиск у него широкий и нос хорошо чует (кто был у меня,тот видел как он поле проверял) Или в вольер на кабана жду когда можно будет зайти, чтоб пустить по кровяному следу. Все ж тренировки, а не сидение на диване. Некоторое время назад в соседней Запорожской обл. шли испытания. Ни кто не позвонил даже из тех, кто туда приехал !!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот такие сейчас у нас люди. А когда у меня шли испытания - все старались приехать.
Иней: Victor пишет: Так вот искали мы зайку между г. Мценск и г. Новосиль в районе деревни Одинок. А вы в Малоархангельск, вернее под него проедьтесь. В Ивань 1. Вам надо связаться с борзятниками из Орла - это мои друзья. Они помогут. Остальное в ЛС.
Порожняков Владимир: katrinS пишет: я не представляю жизни без моих борзят. Аналогично, Катерина! И ситуации на прогулках у нас с Вами подобные... У нас, правда, есть еще и дополнительное обременение: бешеные лисы и еноты (Можайский район МО). Не посоветуете, что делать, если уиппеты (привитые, естественно) проконтактируют с такими животными? Неделю назад егерь, выписывая нам путевку (наличие которой желательно при прогулках по охотничьим угодьям "во избежание"), выдал следующую рекомендацию: увидищь не типично ведущих себя енота или лису - сразу стреляй, сам не подходи, собак не подпускай, звони мне, я приеду - сожгу! Ну, а если не удастся "не подпустить"? И еще, не могли бы Вы поделиться своим опытом и точкой зрения относительно комплектации носимой на загородных прогулках аптечки экстренной помощи для собак?
katrinS: Знаю я можайский район и звенигородский тоже.Там действительно сейчас лисы бешеные. Главное, чтоб собаки былые привитыми, при контакте с лисой, к сожалению, кроме как полагаться на вакцину, больше не на что не приходится. Я после поимки зверя быстро прямо на месте обильно промываю ротовую полость хлоргексидином. Что касается аптечки, напишите мне свой почтовый адрес, я перешлю Вам в понедельник вордовским файлом, так как список не маленький.
Иней: katrinS пишет: Я после поимки зверя быстро прямо на месте обильно промываю ротовую полость хлоргексидином. Что-то новенькое из профилактических средств ..... Откуда вы это взяли?! Это что от выдумок, кто на что горазд и авось пронесет? Кроме прививок - собак не обезопасить и это пока что единственный метод. А лечения от бешенства нет. По вашей части, т.е. Вашего участия лезть в пасть собаки, я как охотник, который неоднократно получал лечение после прямого контакта собак с лисой, скажу Вам - Ну вы рискуете собой конкретно!!!!! У вас на руках могут быть микротрещинки или царапинки !!!! жидкость со слюной собаки, которая контактировала со зверем попадет на руку и вы этого не заметите. Сходите к рабиологу и вы узнаете как много путей попадания у вируса. Одно из них, к примеру, после контакта собака чихнет от шерсти забившейся в горло или ноздри - а вы в это время своим лицом возле ее. Обрабатываете, к примеру, прокусы на морде. Слюна или ее мельчайшие частички - туманчик.... Вы их вдохнули и все! Можете идти сразу к доктору на прививки. .... я бы не советовала вам делать такие манипуляции
katrinS: Я работаю в перчатках и маске - это во-первых, а во-вторых, я не сказала, что бешенство лечится хлоргексидином :-). Просто обычная дезинфекция.
Порожняков Владимир: ИНЕЙ, Мариуполь - это там, где фашистские ублюдки, что ли?
Victor: Порожняков Владимир пишет: Мариуполь - это там, где фашистские ублюдки, что ли? Вообще то Мариуполь пытается противостоять фашистским ублюдкам т.к входит в состав ДНР.
Victor: Можайский район прям центр бешенства. Обычно из Можайск огонь района приходят новости о вспышки бешенства. А как сейчас? Года два о бешенстве в Можайском р-не не слышал. Иней пишет: ]Одно из них, к примеру, после контакта собака чихнет от шерсти забившейся в горло или ноздри - а вы в это время своим лицом возле ее. Обрабатываете, к примеру, прокусы на морде. Слюна или ее мельчайшие частички - туманчик.... Вы их вдохнули и все! Можете идти сразу к доктору на прививки. .... я бы не советовала вам делать такие манипуляции. А что нужно делать???
Иней: Victor пишет: т.к входит в состав ДНР. не входит.
Иней: Victor пишет: Можайский район прям центр бешенства. Обычно из Можайск огонь района приходят новости о вспышки бешенства. А как сейчас? Года два о бешенстве в Можайском р-не не слышал. Иней пишет: ]Одно из них, к примеру, после контакта собака чихнет от шерсти забившейся в горло или ноздри - а вы в это время своим лицом возле ее. Обрабатываете, к примеру, прокусы на морде. Слюна или ее мельчайшие частички - туманчик.... Вы их вдохнули и все! Можете идти сразу к доктору на прививки. .... я бы не советовала вам делать такие манипуляции. А что нужно делать??? Оставить собак в свободном ходу,если они подошли к вам и вы визуально видите прокусы морды или горла. Пусть все обсохнет. Вирус бешенства любит жирную фактуру для того,чтобы размножаться. И стремится туда же ( там где впереди уже мозг, который из жировых тканей) А укусы вблизи головы у собак,включая шейный отдел и нервные окончания конечностей - их лучше мылить. Пеной. как и у людей. Любые раны от лис никогда нельзя мыть водой!!!!!! Делать мыльный раствор. ПЕНУ!!!!! И вводить его в место прокуса или т.д. НЕ РАЗМЫВАЯ РАНЫ. Т.к. вы размывая края раневой поверхности, сами увеличиваете зону поражения своей мазней. Т.е. просто нанести мыльный пенный раствор ВСЕРХУ предполагаемого места/раны и быстро мчать к хирургам. и потом наблюдаться.
Иней: katrinS пишет: Я работаю в перчатках и маске - это во-первых, а во-вторых, я не сказала, что бешенство лечится хлоргексидином :-). Просто обычная дезинфекция. Что значит : обычная дезинфекция??? Вы кололись от бешенства? с рекомендациями рабиологов знакомы? Расскажите тогда. ........... Я за все годы охоты в полях не видела ни одного борзятника, который принимал лису с под своих собак, будучи в маске. Чеес-сное слово! Пусть те, с девчат, кто выезжали на протяжении многих лет в наши поля - и читающие эту ветку скажут, кого они в полях видели с масками, когда борзые (любые) или их собаки ловили лисиц. Да нет таких борзятников!!!!!
Иней: Сколько мы не ловили лисиц, за все 15 лет.....причем с гостями из Днепра, Донецка, Питера, Орла и.т.д. я не видела ни одного владельца собак в маске. Это я к тому, что доселе - все живы и здоровы. Прививки действуют.
Иней: А нам, чьи собаки работают лису и вообще всякую мелочь (крыс.....) .... просто надо быть бдительными
Порожняков Владимир: Иней, спасибо Вам огромное за доходчивые разъяснения и грамотные рекомендации! Со своей стороны, выражаю Вам самое искренное сочувствие по поводу происходящего в Вашем регионе. Спаси, Господи, Вас, Ваших близких и Ваших питомцев! С уважением, В.Порожняков
Victor: Иней пишет: не входит. Действтельно, Мариуполь захвачен. Дай Бог что бы у Вас все хорошо! Спасибо большое за объяснения. Привитые собаки вне опасности, а люди при контакте с возможно бешенным животным должны не медленно сообщить, кстати куда? И пройти вакцинацию. А еще лучше сделать прививку заранее.
Tatiana353: katrinSпишет: Что касается аптечки, напишите мне свой почтовый адрес, я перешлю Вам в понедельник вордовским файлом, так как список не маленький./quote] А можно и мне список лекарств, пожалуйста
katrinS-1: Вот список, который просили Порожняков Владимир и другие ВЕТАПТЕЧКА 1. Обработка ран: Хлоргексидин, биогрум, алюспрей, мевомиколь. 2. Шовник и перевязочный материал: Лавсан, ПГА, бинт марлевый, бинт-самофиксатор. (новокаин 0,5%, лидокаин 2%) 3. Кровоостанавливающие: дицинон, викасол, гемостатическая губка. 4. Обезболивающие и спазмолитики: флексопрофен, кеторол, анальгин, димедрол, но-шпа, травматин. 5. От пироплазмоза: фортикарб. 6. Антиаллергические, противошоковые: дексаметазон, преднизолон, дексафорт. 7. Антибиотики: амоксициллин, кобактан, доксициклин, фармазин. 8. Иммунокорректоры: гликопин, максидин, форвет. 9. Сердечные: мексидол, кордиамин, сульфокамфокаин, кокарбоксилаза. 10. От отравлений: В6, В12, унитиол. 11. Для ЖКТ: энтеросгель, ветом 1:1, квамател, креон, левомицетин, лактобифадол. 12. Реанимационные растворы: рингер, глюкоза, гамавит, вит.С
katrinS-1: Прошу прощения. Почему-то не могу зайти с другого компа на форум под своим прежним ником katrinS и не могу просмотреть личку. Так что просьбу выполнила на форуме. Под прежним ником появлюсь только со следующей среды.
Silver Silence: katrinS-1 пишет: ВЕТАПТЕЧКА 1. Обработка ран: Хлоргексидин, биогрум, алюспрей, мевомиколь. 2. Шовник и перевязочный материал: Лавсан, ПГА, бинт марлевый, бинт-самофиксатор. (новокаин 0,5%, лидокаин 2%) 3. Кровоостанавливающие: дицинон, викасол, гемостатическая губка. Викасол зачем? Пока он сработает, собака уже кровью давно истечет. Дицинона вполне достаточно. 4. Обезболивающие и спазмолитики: флексопрофен, кеторол, анальгин, димедрол, но-шпа, травматин. Тут тоже достаточно но-шпы и любого нпвс, но не всё же сразу. 5. От пироплазмоза: фортикарб. 6. Антиаллергические, противошоковые: дексаметазон, преднизолон, дексафорт. Колоть дексафорт при шоковом состоянии, вы серьезно??? Хватит декса или преднизолона. 7. Антибиотики: амоксициллин, кобактан, доксициклин, фармазин. Это тоже все сразу применять? И какой смысл в бактериостатике на охоте? 8. Иммунокорректоры: гликопин, максидин, форвет. Это собаке в полях вообще ни о чем. 9. Сердечные: мексидол, кордиамин, сульфокамфокаин, кокарбоксилаза. Мексидол и кокарбоксилаза при сердечном приступе, травме или шоке ни к чему. Уже после того, как откачали, в клинике, возможно. Но с собой нафига таскать? Сульф... Да тоже не от всего и не при всем. Кордиамин да, лучше носить. И корвалол в каплях лучше тоже иметь. 10. От отравлений: В6, В12, унитиол. Вот прямо от всех отравлений? Пиридоксин это строго от тубазида. Унитиол это антидот к тиоловым ядам, которыми собак травят крайне редко. Просто так поставив собачке унитиол с балды, ее только добить можно. А от крысиного яда спасут только в условиях клиники. 11. Для ЖКТ: энтеросгель, ветом 1:1, квамател, креон, левомицетин, лактобифадол. Ветом, лактобифиды и прочие бады это уже дома. Креон и квамател это по анализам, а не от балды при отравлении. Энтеросгель да, а вот вместо системного левомецитина куда надежнее носить конкретно кишечные антисептики. 12. Реанимационные растворы: рингер, глюкоза, гамавит, вит.С Это в полевых условиях тоже ни к чему. И в списке нет банального диуретика. Вы отек легких чем снимать будете, коли понадобится? Гомеопатией? Я это к чему. Вы так спокойно всё это советуете, но список, мягко говоря, странный. Вы правда работаете при вет.клинике? Кем?
Иней: Victor пишет: И пройти вакцинацию. А еще лучше сделать прививку заранее. А думаете я не просила привить меня?! и вообще нас,борзятников. Оказывается для людей нет прививок. Есть только лечение на момент подозрения на заражение. И лечение это,как мне объяснил рабиолог - временная экстренная мера. Будем говорить -если пациент опоздал с приходом к доктору- то лечение будет не эффективно. Я уже рассказывала здесь на форуме,что лечебная вакцина бежит к мозгу быстрее, чем вирус бешенства,стремящийся туда же,в жировые ткани. И к моменту прихода вируса к мозгу, там уже сидит вакцина и держит мозг "на замке". Но эта блокировка эффективна в случае своевременного обращения! Вообще я за то, что если поймали лису собаки - ее надо зарыть. В прошлые годы мы кормили собак пойманными лисами. Обдерем шкуры, порубим мясо, и варим каши.
Иней: Silver Silence пишет: Я это к чему. Вы так спокойно всё это советуете, но список, мягко говоря, странный. Вы правда работаете при вет.клинике? Кем? от пироплазмоза.... препарат есть, но как его вводить и к каких дозах? Пиросан, к примеру, разводят сначала водой и вводят по весу и очень строго по весу. А где списке простая вода? даже в ампулах,но она должна быть!!!!
Порожняков Владимир: Дорогие КatrinS, Silver Silence, Иней! Коллеги!!! Все ваши рекоменданции реально полезны и практически востребованы! Вы все - профильно образованы и профессионально грамотны - это даже не обсуждается! Да это по одной вашей лексике понятно: большинство используемых вами терминов я, например, услышал впервые! И, даже не пытаясь вникнуть в ваши монологи, явно не предназначенные для дилетантов, реально испытал преклонение перед вашими знаниями, а также комплекс собственной неполноценности от непонимания, например, того: рабиолог - это что? диагноз, ругательство или уже оскорбление? При этом, почему-то, постоянно на ум приходила фраза: дамы, а вы сейчас на каком языке разговаривали?!))) И мысль о том, чем для нас, мужиков, чреват прогрессирующий комплекс неполноценности, ну, это вы в теории должны знать... И относиться сочувственно!))) Это я всё к тому, что предлагаю не переводить вопрос о походно-охотничьей "аптечке уиппета" в разряд научной, то бишь, по-настоящему скандальной дискуссии антагонистически-межличностной направленности. С отстаиванием истины по принципу: "А ты кто такой (такая)!"))) Вы же понимаете, что большинство из нас либо вообще обходится без аптечек, как лишнего груза, либо удовлетворяется бинтами и зеленкой (ибо от кого-то когда-то слышали, что йод "снаружи" и спирт "вовнутрь" в больших количествах собакам вроде как бы вредны. А может - и не вредны? Как это - спирт - и вреден?!))) Так что, просьба, будьте снисходительны к нам, обычным уиппетовладельцам, и к друг другу - специалистам! И, по-возможности, почаще делитесь с нами вашими знаниями! Ради здоровья наших любимых уиппетов!
Иней: Порожняков Владимир пишет: Да это по одной вашей лексике понятно: большинство используемых вами терминов я, например, услышал впервые! И, даже не пытаясь вникнуть в ваши монологи, явно не предназначенные для дилетантов, реально испытал преклонение перед вашими знаниями, а также комплекс собственной неполноценности от непонимания, например, того: рабиолог - это что? диагноз, ругательство или уже оскорбление? Володя, учитесь вникать в термины. И не считайте это за оскорбления. Врач-рабиолог, это хирург в человеческой больнице - который знает схемы лечения пациентов, имеющих контакт с лисой или иными тварями,которые могут быть больны RABIES/ бешенством. Он назначает схему лечения индивидуально для каждого, согласно предоставленных пациентом данных. т.е. непосредственно на приеме и тут же после него, если это необходимо начать сейчас же ( в моем случае) Для развлечения, гляньте в вет. паспорт своей собаки и там должны увидеть прививку от бешенства,которая в латинском варианте так: RABIAS.т.е. ваша собака привита от бешенства. Я вам понятно разъяснила? .... давайте в тему охоты углубимся, а не на вакцинациях заострять внимание.
lisssa: Порожняков Владимир
katrinS-1: Silver Silence: Дорогие форумчане! Меня просили назвать препараты, которыми я пользуюсь в своей аптечке, но если я что-то пишу через запятую, это не означает, что я использую викасол как кровоостанавливающее средство, а лишь как пролонгацию дицинона, например. Дальше. Я пишу антиаллергические, противошоковые также через запятую. Это не означает, что я дексафорт колю как противошоковое (как противошоковое - дексаметазон). Учитесь читать и не выхватывать слова из контекста . А то получается, что я бешенство лечу хлоргексидином (хотя я также писала, что кроме вакцин защиты нет), кровь останавливаю тоже через сутки викасолом :) . Да, про диуретик я написать забыла, каюсь, мой косяк. Фуросемид у меня тоже в этом списке есть. Это всего лишь список препаратов, которые я беру с собой на всякий случай в любую поездку, так как я большой перестраховщик. И реально очень рада, что за все годы практически ничего не понадобилось для моих собственных собак. Но, я Вам скажу, что живу не в пустыне и на месте готова помочь любой животинке. Где и сколько лет я работаю, уже тоже писала. Если так охота на меня нападать, я ни в коем случае не стану лишать профессионалов - борзятников такого удовольствия. Я всего лишь делюсь инфой, а всего в двух словах не расскажешь. Кому интересно, расскажу все подробно индивидуально и абсолютно безвоздмездно, то есть даром. Иней: От пироплазмоза есть готовый жидкий препарат пиростоп, который колят 0,5 мл на 10 кг, или фортикарб - 0,8 мл на 10 кг подкожно однократно или двукратно с интервалом 24 часа в зависимости от тяжести болезни. Но я именно борзикам и коляшкам делаю чуть меньше дозы, так как их нервная система несколько отличается от других пород.
katrinS-1: Товарищи, давайте жить дружно Всем здоровья и удачи!
Intriga: возвращаю к теме "охота" самарский русак весом 5,300
katrinS-1: Поздравляю с трофеем! Добротная добыча - практически размером с собаку. Респект!!!
Рузеля: Intriga кто добыл?
Камертон: Intriga, напишите хотя бы вкратце как зайца взяли. Ведь это интересно!
Intriga: всё банально, взял охотник "самотопом" ружьем. мы тут просто полежали рядом но при сравнении этого русачка со своими собаками закрался вопрос, ведь не словит уиппет такого зайку в одиночку. Ну может догонит, но удержать очень сомневаюсь. К слову белая моя сука не хиленькая и весит 15 кг, к тому же обладает отличной злобой. Но пока заяц в поле нам не встречался.
Камертон: Intriga, Вы умеете заинтриговать :).
Порожняков Владимир: Камертон пишет: Intriga, Вы умеете заинтриговать :).
Tatyana: Intriga пишет: ведь не словит уиппет такого зайку в одиночку Наталья, встречаются среди уиппетов умельцы: Сухов Товарищ Злыдаря, Гарди Вингс Хиллс Красильникова, Теплый Ветер Львиное Сердце Голиздрина (тут русак был 4500, не 5300 конечно, но рядом), у Ольги Худошиной парни ловят, Сэм Парикожко... я думаю, много ловцов-то. Но в основном, поимка - это дело удачного стечения многих обстоятельств: подъем зверя, погода, грунт, собака, резвость и поимистость, удача наконец, ведь не каждый заяц ловится даже самой опытной псовой борзой или греем... Леткой моей ловились аж 4 беляка, чаще в паре с кем-нибудь, русаки у нас не водятся, к сожалению, да и беляки последние два года - вымирающий вид, видимо...
Intriga: Tatyana пишет: вымирающий вид, видимо... а это везде так, причина - били зайца из под фар и раньше и сейчас. Честных охотников практически не осталось.
Камертон: Нашёл вот такую статью."Беда, коль пироги начнет печь сапожник..." Статья Валерия Кондратова в "Московской охотничьей газете", 25 сентября 1996г. Припомнилась эта разумная басня И.А.Крылова после знакомства с журналом "Охота и охотничьи собаки - журнал для любителей правильной охоты". Как гром среди ясного неба, прозвучал вопрос со страниц первого номера журнала: «Что же такое "угонка"?» , где В.Бедель так и не может утвердительно сказать, что же такое "угонка". О какой правильной охоте может идти речь, если в корне неверна традиционная охотничья терминология, а приведенные определения "угонки" не выдерживают никакой критики со стороны охотников с борзой собакой. Из всех приведенных определений "угонки" самой бестолковой можно по праву считать определение В.Гусева, что угонка - это попытка борзой достать зверя, в результате чего тот вынужден увертываться и терять скорость. В ответ можно только развести руками... Осмелится ли подобное написать человек, хотя бы косвенно имеющий представление о травле зверя? Очевидно, что подобное измышление никогда никто не принимал всерьез. В статье "Что же такое "угонка"?" В.Бедель делает следующее заключение: считать угонками прыжки в сторону, пусть даже из пасти собаки, молодого зверя или зверя, скачущего в трудных для него условиях, нет оснований, так как такие "угонки" не являются мерилом резвости. Позвольте, а кто в этом сомневается?! Каждый участник, а тем более эксперт, знает существующие правила испытаний борзых собак по вольному зверю, где об этом четко сказано, что расценка не производится и собаки снимаются с испытаний, если они пушены по прибылому зверю и т.д. В основном В.Бедель строит свои выводы на учении Н.Реутта и даже Л.Н.Мамина-Сибиряка. Хотелось бы сделать маленькое отступление. В 1991 году широкий круг любителей охотничьих собак смог познакомиться с трудом П.М.Мачеварианова, который и поныне не потерял своей актуальности. Остается искренне сожалеть, что у издателей не нашлось возможности одновременно с "Записками псового охотника Симбирской губ." переиздать и "Заметки старого провинциального охотника". Эти труды были бы, несомненно, полезны не только пишущим на эту тему. Был ли прав в своих критических замечаниях по поводу книги Н.Реутта "Псовая охота" П.М.Мачеварианов, сомневаться не приходится. Еще в 1875 году в журнале "Охота" №12 была напечатана статья А.Е.Корша "Ответ г. Н.П.Ермолову". Любителям борзых излишне представлять обе названные фамилии. Я приведу для примера несколько строк из упомянутой статьи: "Я, начавши охоту после издания этой книги ("Псовая охота" Реутта), заимствовал это слово именно у г. Реутта, думая, что если оно в течение тридцати лет оставалось без опровержения, то и приобрело некоторое право гражданства. Таким образом, если бы у меня где-либо встретилось и другое слово "непонятное и для специалиста в деле охоты", но употребляющееся в "Псовой охоте" г.Реутта, то в этом некого винить, кроме господ старых охотников, которые до сих пор позволяли всем и каждому безнаказанно изобретать свою охотничью терминологию. Весьма понятно, что если бы разбор книги г. Реутта, написанный старинным и известным охотником П.М.Мачевариановым, появился несколько ранее, то и я, как г. Ермолов, ополчился бы на неохотничьи выражения..." В своей статье "Что же такое "угонка"?" В.Бедель пишет следующее: "Бросится (заяц) в сторону, не дожидаясь момента хватки...". На что П.М.Мачеварианов писал в свое время: "Хватками охотники называют укушения, раны, нанесенные собаками при грызне между собой, или если волк нанесет рану собаке, то это также называется хваткою; но ни в каком другом случае слово хватка не употребляется". "И здесь зайцу скакать труднее...""... заяц скачет". Мачеварианов и по этому поводу делал замечание: "Сказано: "заяц скачет", по-охотничьи - "бежит". Не менее известный корифей псовой охоты Н.П.Ермолов по этому поводу делал неоднократно замечания: "Дельные охотники не назовут придирчивыми, а признают необходимыми те замечания, которые я делаю о травлях. Невозможно проходить молчанием отступлений от принятой терминологии и как бы давать права гражданства подобному антиохотничьему языку. Вот немногие образчики из множества фальшивых нот: про русака говорят: "неловко ему скакать по сырой земле"; охотники никогда не говорят "русак скакал", а всегда "бежал". "Представляется, что более прав здесь Н.Реутт, считая, что угонка - это "поворот зверя на сторону или назад, который он вынужден сделать, чтобы избежать хватки догнавшей его собаки", - делает заключение по основному вопросу В.Бедель. "Поздравляем г. Реугга с такой логикой (а вместе с ним и г. Беделя - В.К.). Эти произвольные повороты заяц делает только у тупых собак, не имеющих никакого броска; но у нас это не называется угонкой, а говорится: заяц вертится, осаживает собак, не дается. Угонкою же называется, когда собака так ударит зверя щипцом или грудью, что переменит его направление направо, налево и, чаше всего, назад; тогда об этой последней угонке говорится: собака бросила в зад ушами", - вот что писал П.М.Мачеварианов ("Заметки старого провинциального охотника"). Это признанная классика всего кинологического мира, и особенно среди охотников с борзой собакой. В.Бедель недоумевает: "Почему-то многие современные эксперты-борзятники считают, что угонкой можно считать резкий поворот зверя только тогда, когда он буквально вырвался из пасти собаки". Ответ один - современные эксперты-борзятники с уважением относятся к трудам заслуженных охотников России, к их традициям и терминологии. Далее весьма забавно описывается момент травли прибылого и матерого русака, но более всего шокируют зайцы, которые оглядываются. Нельзя не согласиться с В.Беделем, что кривотолки здесь недопустимы и формулировка должна быть максимально точной. Природа наградила животных иными свойствами, чтобы определить "размеры бедствия", и когда борзые дышат в затылок зверю, то ему незачем оглядываться, чтобы убедиться в полной зубной формуле своего преследователя. П.М. Мачеварианов, делая критическую разборку книги Н.Реутта, писал: Т.Реутт рассказывает такие чудеса, какие охотникам и не грезились. У него то зайцы ходят под собаками и усаживаются, то лисы дают угонки собакам; наконец - выжлецы ездят по острову". К этому разряду нужно отнести и оглядывающихся зайцев г. Беделя. Если Д.Н.Мамин-Сибиряк и писал об "отданных часах" и "заяц на угонке глянул боком на улицу" - то именно по этому поводу Мачеварианов писал: "Страстный охотник, в порыве горячего охотничьего рассказа, непременно ввернет красное словцо, которое, однако же, не обязательно для каждого охотника, как чужая острота, и не может иметь права гражданства в охотничьем лексиконе". А вот в рубрике "Эксперта-кинолога" в данном случае это совсем неуместно. Слава Богу, дожили мы до седин, сами стали дедами, но помним, как учили нас определять возраст русака при травле. Перечитав же описание В.Беделя неоднократно хотелось бы возразить и порекомендовать перечитать соответствующую литературу, хотя бы журнал "Природа и Охота" (№ 28, 1903г., стр.377): "... но для матерого степного русака это не проба, ибо русак-ковыльник, поднявшись, не идет всеми ногами, а как бы нажидая на себя собак, по охотничьему выражению, затирает пазанки и большей частью одно ухо держит стоймя, такой-то русак только после первой угонки складывает уши и начинает бежать всеми ногами, так что такому русаку далеко легче дать первую угонку, чем последующие..." Таких описаний множество, но ничего подобного, как пишет В.Бедель, не встречается ни в охоте, ни в литературе. В.Бедель, позаимствовав описание у Н.Реутта, не знал, что именно об этом Мачеварианов написал: "Подобные происшествия весьма несправедливы, исторгают негодование охотников". Предшественником наших полевых испытаний борзых собак были садки на резвость. Читая "Вновь переработанные правила Императорского Общества правильной охоты призовых садок на резвость", усматриваем много общего с существующими правилами полевых испытаний борзых собак, но остановимся на параграфе 26г.: "Угонка отличается от повиха тем, что при угонке собака заставляет зайца свернуть в сторону под прямым углом, не менее прямого, или отсесть, при повихе, на угол менее прямого. Но если заяц свернет сам по себе, независимо от собак, то это ей не засчитывается..." Не лишним будет вспомнить первые, существовавшие ранее правила полевых испытаний, и они не многим изменились за десятилетия, но в "расценочной таблице" после графы "Резвость" была графа "Ловкость в угонках" - высшая оценка -10 баллов. С этим мы подошли к кульминационному моменту статьи В.Беделя. "Что же такое "угонка"?" Автор делает следующее сенсационное умозаключение: "... то в этом случае расстояние между рванувшим вбок зверем и собаками может быть и более значительным, достигая 5-7 метров, а то и более. И это будет самой настоящей угонкой, чего категорически не признают многие эксперты". Не только не признают, но и более того... Как воспринимает полевые дипломы борзых собак Всероссийский кинологический совет, выданные В.В.Беделем, и за что они выданы? В заключение хотелось бы опять вспомнить слова незабвенного П.М.Мачеварианова: "Мы, провинциальные охотники, читаем в ваших журналах с особым удовольствием русские охотничьи рассказы и с полной благодарностью все, сообщаемые нам, дельные переводные статьи, знакомящие нас с новыми открытиями, изобретениями и усовершенствованиями на Западе по части охоты. Что можно - пытаем; многое заимствуем и усваиваем, но господа, не навязывайте нам никаких ваших личных охотничьих правил и нелепых руководств. Кроме того, что старые охотники сумеют протрубить вам достойную фанфару, которая не совсем-то будет усладительна для вашего слуха, - зачем морочить новичков?" Статья эта была написана давно и, возможно, так бы и остались "оглядывающиеся зайцы" и проч. без ответа, поскольку подобное публикуется в журналах серии "Друг", зарекомендовавших себя компетентными в данных вопросах, не попадись на глаза статья В.Беделя "О новых правилах полевых испытаний" (ж. "Охота и охотничьи собаки", № 2, 1996г.), в которой автор предлагает посмотреть с его точки зрения на новые правила испытаний охотничьих собак. И уже с трепетом читаешь, что же "новенького" предложит высококвалифицированный эксперт-кинолог. Заранее прошу прошения у читателей, что обзору подлежит часть статьи, конкретно относящаяся к испытаниям борзых собак: "Как же быть эксперту, если на испытания явились владельцы грейхаунда, уиппета, афгана, хортой, тазы и тайгана и каждый с одной собакой?" - удручен В.Бедель. Во-первых, полевые испытания - это племенное мероприятие по выявлению охотничьих качеств охотничьих собак. Афган и уиппет - чисто декоративные породы и практического применения в охоте не имеют. Во-вторых, на полевые испытания участникам надо не "являться", а серьезно готовиться. "Объединять их нельзя, а испытывать в одиночку тоже нельзя, так как это будет противоречить пункту 4 о групповом проведении испытаний" - очень жаль, что В.Бедель не удосужился обратить внимание на примечание, в котором сказано, что при желании владельцев собаки могут быть испытаны в одиночку (вне группы) в случаях, когда позволяют время и наличие зверя. Особо хочется остановиться на этом примечании. Если при разбивке на группы ведущий заявляет, что у него одна собака и это одиночный ловец, никакие правила не запретят испытывать эту собаку в одиночку. Ни один участник испытаний, ни эксперт-борзятник не откажется от удовольствия насладиться прекрасной травлей лихой борзой-одиночки. Многие борзые доказали это полевыми дипломами высших степеней, многие одиночные ловцы стали чемпионами. Более всего В.Бедель кручинится об исключении из новых правил следующей абракадабршины (раздел VIII):"... если борзая проявит длительную доскачку без заметного превосходства резвости зверя, заканчивающуюся поимкой". Вот прекрасный пример незнания охотничьей терминологии. Доскачка - скачка борзой от места, где она заложилась по зверю, до места, где она его достала. Но если борзая не имеет даже заметного превосходства в резвости по отношению к зверю, о какой поимке может идти речь?! Далее автор пишет: "Исключение этого требования закрывает дорогу к дипломированию практически всем среднеазиатским борзым да и афганам, которые большей частью берут зверя именно после длительной доскачки без угонок. В какой-то степени это касается и хортых. Складывается впечатление, что Правила разрабатывали любители псовых и только для псовых". Очевидно, В.Бедель этим хотел показать свои познания в различии борзых спринтеров и стайеров, но это отдельный разговор, и вряд ли борзятники согласятся, что каким-то борзым закрыта дорога к дипломированию или кому-то отдано предпочтение. Дорога к незаслуженному дипломированию закрыта всякого рода усилкам, которые берут зверя на измор, а таковые встречаются как среди псовых и хортых, так и среди среднеазиатских и западноевропейских. Относительно того, что афганы, которые большей частью берут зверя именно после длительной доскачки без угонок (?) - позвольте усомниться. В начале 80-х годов я сам был владельцем хорошей афганской борзой - Жескара (Живаго вл. Кучаенко Т. В. х Сани М-23/аб) и в дальнейшем на протяжении многих лет имею возможность анализировать работу афганских борзых, но о поимках без угонов слышу впервой. "Сомнителен срок начала испытаний борзых, устанавливаемый пунктом 2 (1 сентября). По прежним правилам испытания начинались с 1 октября, и это более приемлемо" - так утверждает В.Бедель. Но осталось без изменений в новых Правилах "Общее положение", где сказано, что испытания не проводятся при температуре воздуха выше +15 и ниже -10 градусов по Цельсию. Правила писаны для всех регионов России. Но если в сентябре в Москве бывает тепло, то в Краснодарском крае и Ростовской области и в середине октября бывает, что температура поднимается чуть ли не до +30 градусов, и борзые, зарьяв после первой же поскачки, валятся под первый кустик. В то же время в северных регионах в середине сентября может быть низкая температура, наст и прочие неурядицы из-за упущенного срока. Так что сомнения В.Беделя излишни, национальная русская потеха - псовая охота - сегодня и без того в пасынках. "Мало того, во многих областях испытания борзых приравниваются к охоте, охота же на зверя нигде не начинается ранее первой половины октября. Зачем же вызывать конфликты борзятников с местными охоторганизациями?" - не унимается г. Бедель. До сей поры не приходилось слышать недовольства или нареканий со стороны руководителей местных охоторганизаций или со стороны рядовых ружейных охотников в адрес борзятников. Так что В.Беделя можно по праву считать пионером, забивающим кол в отношения между охотниками с борзой собакой и ружейными охотниками. Справедливы нарекания к редактированию правил испытаний, но престранно слышать от эксперта-кинолога, первого зам. главного редактора журнала "Охота и охотничьи собаки - журнала для любителей правильной охоты", ведущего рубрику эксперта-кинолога, следующее: "Что такое "представитель экспертной комиссии"? Ведь уже давно понятие "судья" у нас существует только в охотничьем обиходе". "Что такое "представитель экспертной комиссии", - это мы оставим на совести автора, а вот насчет "уже давно понятие "судья" у нас существует только в охотничьем обиходе" - позвольте не согласиться. Свидетельством тому служат периодические охотничьи издания прошлого столетия и нынешнего, новоиспеченный журнал для любителей "правильной" охоты и даже статьи г.Беделя. Вот и протрубила фанфара, по-мачевариановски не совсем-то усладительная для слуха автора упомянутых статей. Прозвучала бы только не в пустоту... Валерий Кондратов, Ростовская область. Статья не новая, но может кому- то будет интересно.
Камертон: Уважаемые охотники (не хочу всех перечислять, боюсь кого- то пропустить), с удовольствием читаю тему. С нетерпением жду новых рассказов. Статью К вопросу о " угонках" разместил для тех кто, как и я, не всегда может правильно понять охотничьи термины. В интернете мало информации об охоте с уиппетом. Пишите! Не ленитесь. Вас читают! Буду рад интересным и забавным рассказам. Надеюсь, меня поддержат форумчане, хотя форум читают и не зарегистрированные пользователи. Может ещё кто-то подтянется…
katrinS: Вот мы тут с ребятами почти неделю были в Рябцевском охотхозяйстве Калужской области, следов зайца и лисы не обнаружили, зато наткнулись на следы кабана. Мой Лексус чуть с ума не сошел, все бегал искал. К счастью, не нашел, а то всем бы досталось.:-)
Камертон: Как ведут себя не натасканные уиппеты при встрече с подобным зверьём? Желательно из личного опыта владельцев.
Иней: Камертон пишет: В интернете мало информации об охоте с уиппетом. Пишите! Чтоб охотиться, надо сначала собаку привести в "рабочее тело". Т.е. чтоб у нее были кости и кожа. И не менее 2-х недель провести в ежедневных выходах со скачкой с подъема и не водить собак на сворах, а в свободном поиске. И будут они ловить как миленькие! Дерзайте. На фото разные собаки
Камертон: Иней , сколько у Вас уиппетов? Если я правильно понял, поодиночке они у Вас не охотятся?
FlammeRISH: Иней, спасибо за фото и пояснения по кондиции собак, очень наглядно
Камертон: Иней, спасибо за фото и пояснения по кондиции собак, очень наглядно Присоединяюсь. Уже нажал на кнопку "Спасибо", но думаю, это сообщение лишним не будет.
olmerk: Иней обожаю свою собаку в такой кондиции. особенно лето 2012 и 2013 нам удалось. хоть с наслушались тогда критики от прохожих и даже собачников ))) а в начале лета 2014 в москве посравнивала своего еще не усушенного, но уже схуднувшего с другими (выстовочнокондиционными) - и аж расстроилась, вот какой был худыш. а сейчас вот опять наетый и гладенький он у меня, курсинга нет, прогулки хоть и долгие, но без высоких скоростных нагрузок и непростого ландшафта. отсюда вопрос к опытным форумчанам, у которых тоже собаки переживают за год такие "качели", - как ваши собаки себя в них чувствуют? особенно те, кто постарше. спасибо.
Иней: Камертон пишет: Иней , сколько у Вас уиппетов? Если я правильно понял, поодиночке они у Вас не охотятся? 2 у меня. Охотятся в паре. Каждая собака знает свои задачи, находясь в поле. Тигрис, к примеру, сразу обследует полосу возле лесопосадки, отходя от меня на 100 и более метров. Он знает повадки зайца и неоднократно там поднимал ушастого и ловили, естественно, именно в посадке или сразу за ней. Или же идет вдоль посадки,т.к. знает,что поднятый с поля заяц с под собак, все-равно будет идти на посадку. Вот там он перехватывает зайца. И он настоящий охотник. Распутывает след, жировки /лежки свежие -это он любит и умеет делать. Очень выносливый. Очень упорный в поиске. Особенно если легкий подранок где-нибудь может запасть в пахоте или в кустах отлежаться. Будет искать его по крови. Бывало.что мы волновались,где он пропал? Машинами искали за несколько полей, звали,помню.... В былые годы, брал нескольких русаков на измор. Правда и сам еле жив был от скачки... Это ведь титанические усилия надо приложить к победе! Иней у меня больше спортсмен. Если заяц ушел,то он его до упора преследовать не будет. Вернется. Он порезвее и сразу может сбить ход или дать угонку. Так они дополняют друг друга. Оба родные братья. От рабочих родителей. Оба злобны, если надо. Читайте мои посты про охоту прошлого сезона.
Иней: olmerk пишет: вопрос к опытным форумчанам, у которых тоже собаки переживают за год такие "качели", - как ваши собаки себя в них чувствуют? особенно те, кто постарше. спасибо. Отлично чувствуют! Крепкая сухая конституция у собак. Значит: без движения - набрал вес, побежал -сбросил. Причем после недели интенсивных нагрузок,мы замечали, уже у собак маклаки начинают показываться. Также замечаю,что вес сбрасывается быстрее,если собака бежит за зайцем, а не за кульком или искуственной приманкой. Тут ей в нос бьет запах зайца и ноги ее, видимо, несут еще быстрее. Это дополнительный стимул к резвости.
katrinS: olmerk: Вы знаете, у меня собаки возростные собаки. Они тоже худеют при работе в полях. Даже за эту неделю в охотхозяйстве Лекс схуднул ( бегает же в свободном полете часа по 3 - 4), но ничего - наберет. Его нормальный вес около 18 кг. Сейчас он кг полтора скинул, но чувствует себя хорошо. Главное, не перекармливать и тренировать собаку не столько на скорость, сколько на выносливость. Удачи!
Камертон: Иней СПАСИБО! Очень интересно! Везде пишут, что только по "зрячке" , а здесь, " Распутывает след" и по кровавому следу ищут. Про кабанов вы уже это писали, но я как-то недопонимал. Вам и Вашим собакам respect! Сам всё время наблюдаю, как мой кобель по полю в поиске рыщет ( с остервенением что ищет… ) Может тоже зайца выискивает? Читайте мои посты про охоту прошлого сезона Обязательно почитаю. Вот только разберусь где они... Ещё раз, спасибо! Может что- то ещё сочтёте важным рассказать? Мне пока всё интересно... Даже не знаю, что конкретно спросить.
Камертон: Иней Читайте мои посты про охоту прошлого сезона. Чувствую себя полным идиотом!.. Не видел предыдущие три темы «Охота с уиппетом»… Пойду читать!
Иней: Камертон пишет: Везде пишут, что только по "зрячке" , а здесь, " Распутывает след" Так собаки, которые много лет ходят на охоту - так они и делают. Они нос в землю, а глазами охватывают линию горизонта впереди себя, а не под ногами и "уши конем". Идут то шагом,то рысью (особенно если следы свежих жировок)
Камертон: Иней , спасибо, что уделяете внимание «юнцам» подобным мне. Читаю предыдущие (уже закрытые темы) и вижу, что основные мои вопросы уже поднимались. Пытаюсь разобраться и осознать, дабы впредь не повторяться и лишний раз не тупить. Спасибо всем участникам темы за разные взгляды, убеждения и уважительный тон друг к другу. Узнаю много нового и полезного. Это не флуд. Это благодарность. Лишний раз убеждаюсь, что особенности породы нужно знать, даже если ты не охотник. Хочется верить, что мене всё- таки удастся испытать своего уиппета по зайцу. Сразу вопрос. Вы собак своих подкармливаете перед выходом в поле и ли идёте натощак? Везде пишут не кормить, но по моим наблюдениям, собака более уверенно себя чувствует ( имею ввиду лёгкий перекус, а не обжорство).
natka: У меня вопрос, считайте от чайника, можно ли уиппетов которые познали зов охоты на зверя, вкус крови, выпускать на круг или курсинг с другими участниками бегов, которые не охотились ни разу? В парках, где гуляют с собаками, или на закрытых собачьих площадках, таких уиппетов нужно водить только на поводках? Я к чему, в Москве на бега по кругу привозят рабочих РПБ, во первых к ним не подпускают никаких собак, а во вторых к ним в пару не ставят других РПБ, или др борзых Не появится ли у уиппета охотника азарта догнать и убить дичь в городских условиях? Или все же можно отпускать такого уиппета, но обязательно в наморднике? Что-то мысли путаются...
katrinS: Вообще рабочих собак держут на поводке, но у меня рабочий пес прекрасно бегал и на кругу в своё время (пока не состарился) и не трогает ни кошек, ни собак (если уж только они сами не нарываются или нападают на старшего). А своим собратьям вообще все позволяет. Мои собаки даже ошейников не знают. Я убеждена - с друзьями всегда можно договориться. А уиппет - идеальный друг!
Оксана Олейникова: natka пишет: Я к чему, в Москве на бега по кругу привозят рабочих РПБ, во первых к ним не подпускают никаких собак, а во вторых к ним в пару не ставят других РПБ, или др борзых Возможно два варианта, либо собаки невоспитанные, либо у владельцев тараканы. В сельской местности рабочие борзые (и гончие) не трогают других собак, овец, кур и т.д. Хотя такие собаки "познали зов охоты на зверя, вкус крови"... На мой взгляд, дело не в азарте, а в воспитании и отношении к собакам. Многие хозы считают, что ИХ собакам не надо общаться с другими собаками, про социализацию не слышали, видимо
Иней: Камертон пишет: Сразу вопрос. Вы собак своих подкармливаете перед выходом в поле и ли идёте натощак? Везде пишут не кормить, но по моим наблюдениям, собака более уверенно себя чувствует ( имею ввиду лёгкий перекус, а не обжорство). Сразу ответ: в поле кладезь из "перекусить". Мышь поймает и перекусив ей хребет и черепок, смачно похрустит у вас на глазах. для собаки. И будет себя чувствовать еще уверенней !
Иней: Оксана Олейникова пишет: В сельской местности рабочие борзые (и гончие) не трогают других собак, овец, кур и т.д. Хотя такие собаки "познали зов охоты на зверя, вкус крови"... Это называется термином "вежливость". " Вежливость - послушание, сдержанность и знание своего дела собакой на охоте. Вежливая борзая, которая не трогает ни домашнего скота, ни птицу". Этому я конечно же собак обучала. Мои мальчики кур не трогают. Поняли это после того, как петух Филя занял позу и клюнул "для порядка". Но пойманного и лежащего в машине зайца будут охранять, рычать на проходящих мимо собак и драться за него
Камертон: Иней ,понял. Спасибо! Ещё вопрос: "Словарь псового охотника": УГОНКА – когда борзая заставляет зверя круто повернуть, чтобы спастись от поимки. Что значит: борзая заставляет зверя круто повернуть Статья, которую я опубликовал (Пост N: 8): Угонкою же называется, когда собака так ударит зверя щипцом или грудью, что переменит его направление направо, налево и, чаше всего, назад; тогда об этой последней угонке говорится: собака бросила в зад ушами", - вот что писал П.М.Мачеварианов ("Заметки старого провинциального охотника"). Это признанная классика всего кинологического мира, и особенно среди охотников с борзой собакой. Здесь же: "Представляется, что более прав здесь Н.Реутт, считая, что угонка - это "поворот зверя на сторону или назад, который он вынужден сделать, чтобы избежать хватки догнавшей его собаки", - делает заключение по основному вопросу В.Бедель. "Поздравляем г. Реугга с такой логикой (а вместе с ним и г. Беделя - В.К.). Эти произвольные повороты заяц делает только у тупых собак, не имеющих никакого броска; но у нас это не называется угонкой, а говорится: заяц вертится, осаживает собак, не дается. Чему верить? Или я опять чего- то недопонимаю? Или это одно и то же, только вид с боку? НЕ понимаю?.. Я не пытаюсь докопаться до истины, я пытаюсь «расшифровать» (понять) фразы на подобие: Быстро достав зверя, пошли угонки. Достав зверя, дав угонки,собаки повели зайца. ( Источник: Донецкие обл. испытания борзых и гончих по лисице " Отъезжие поля" 18-19 октября 2003г.) Если статья пустая и понятия в ней «исковерканы», предлагаю обратиться к Админам, с просьбой убрать её из темы, что бы не путать народ. Если надоел, дайте знать, «уйду» как тот заяц.
natka: Спасибо всем откликнувшимся на мой вопрос
Иней: Камертон, Ваш текст.... все это касается псовых борзых,которые в те времена были у всех господ. Уиппета, который грудью ударяет зайца - я не видела. А вот как заяц ударяет уиппета задней ногой, когда встает с лежки и начинает бег -я видела. Собака отлетает на 2м назад, пытаясь уже его схватить. Задние ноги у него такие, что грудь собаке разрывают когтями. Вообще до сего дня, принято давать описания работ борзых собак, пользуясь терминологией, которая досталась нам от старых времен. Поэтому борзятники до сего дня оперируют этими словами и выражениями и всем все понятно. И не только борзятники. Гончатники также разговаривают на подобном полевом языке. И мы и они -псовые охотники. Читайте "Словарь псового охотника". Там есть расшифровки на все Ваши вопросы. PS ( Источник: Донецкие обл. испытания борзых и гончих по лисице " Отъезжие поля" 18-19 октября 2003г.) - отчет этот написан мной.
Камертон: Иней Читайте "Словарь псового охотника". Там есть расшифровки на все Ваши вопросы. Посмотрел. Почитал. Пробежался по параллельным форумам. По запросу «Словарь псового охотника» Google выдал «Результатов: примерно 112 000». Не все они одинаковы, «Словарь» не однократно переиздавался и кем только не редактировался. Общее впечатление получил. Меня больше интересовала Ваша, личная формулировка и объяснение «угонки». Ну да бог с ней (с угонкой). Может, подскажете, что можно почитать - посмотреть из литературы и видео? Кстати, вопрос о Хорошей и Полезной литературе адресовал бы ко всем форумчанам неравнодушным к данной теме. Напомню, что серьёзно и фанатично охотиться я не собираюсь и результат охоты (кол-во добытой дичи) меня почти не волнует, интересует сам процесс охоты и подготовка к ней. Выходить в «чисто поле» без опытного наставника и определённой подготовки, и экспериментировать здоровьем собаки я НЕ решусь. PS Если ссылки на сайте публиковать нельзя, скиньте, пожалуйста, в личку. Буду признателен.
olmerk: Камертон пишет: ссылки на сайте публиковать нельзя можно и нужно!!!! и они есть, ссылки эти. только в разных темах - в основном в старых. товарищи неофиты - копайтесь активнее и обрящете! (а я постараюсь по мере сил тоже все выкопать и свалить в какую-нибудь одну тему ссылки с основополагающим "чтивом". а если кто-то мне поможет - будет совсем хорошо!)
Камертон: olmerk товарищи неофиты- ето точно!
Иней: Камертон пишет: Может, подскажете, что можно почитать - посмотреть из литературы и видео? видео охоты есть в старых темах.
Камертон: Иней видео охоты есть в старых темах. Старые темы я просмотрел. Там действительно есть хорошие репортажи и видео. Может, что-то не вошло или не уместилось по каким-то причинам? Где ещё можно копнуть? PS Очень понравилось, что Вы не просто демонстрируете трофей, как это делает большинство охотников, а фиксируете (снимаете, фотографируете), сам процесс охоты и даёте, объяснения происходящему (порой, как мне показалось, очень краткие). И мне бы хотелось больше акцента на собак все-таки это форум уппетов, а не профи охотников (это лишь пожелание). Спасибо.
Камертон: Камертон Может, подскажете, что можно почитать - посмотреть из литературы и видео? Одно из двух - либо тема на форуме не пользуется спросом, либо лично я кому- то, чем-то не угодил (или и то, и другое ). Порылся в инете. Не скажу что много, но кое- что нашёл. Многое из найденного, (в том числе принадлежащего Вам, Иней) на форуме не публиковалось. А жаль. Йней, лично Вам приношу свои официальные извинения. Уязвить Вас моей самоцелью НЕ было. Но, читая и сравнивая Ваши труды и дискуссии на других форумах, не сложно заметить некую высокомерность по отношению к участникам данного форума… На сём откланиваюсь и иду пытать счастья в иных местах. С уважением ко всем форумчанам, Камертон. PS Не благодарите!
Иней: Камертон пишет: не сложно заметить некую высокомерность по отношению к участникам данного форума… а это высокомерие...лишь к тем умникам, 1. кто не провел и с десяток лет в полях в одними и теми же собаками и их прямыми потомками 2. в одних и те же полях, 3. в одном и том же полевом сезоне 4. собаки ловили и /или не ловили ни разу 4. не отслеживал их рабочие качества, когда собаки взрослели и набирались опыта и старели (что естественно) Остальное мне, как эксперту...может кто и считает это высокомерием - мне лично хочется,чтобы собаки ловили,ибо уиппеты!!! и сам бог дал им такую сложку и размеры для ловли. Мнение остальных,чьи собаки могут, но не ловят в силу дурости своих владельцев или владельцы мучимы дурными мыслями и на испытаниях имеют тройки "за угонки" без поимки, которыми можно туалет обклеять.... Это, ув. Камертон, проблемы владельцев, а не собак. Готовая, выбеганная собака, без жиров - всегда может поймать зайца, дай ей в помошь более опытных только! Или я не так говорю??? Уиппет прекрасная собака, с которой охота продуктивна! Сколько радости у нас,чьи собаки ловят!!!! Остальным,чьи собаки не добирают в поле - товарищи - идите в поля и таскайте свои собак в хвост и в гриву! Каждый день по 6 часов !!! и так в течении месяца, как минимум,пока есть полевой сезон. Пока они не будут доставать русака (не беляка) с пуска в 70м и бить его угонками, неся на щипце,вобьют в посадку, и в посадке, не стеряв - пробив посадку -за ней, его возьмут. Вот это класс собаки! За этих уиппетов стоит поднять бокал! И такие собаки в России есть и были!
katrinS: Мне в свое время посчастливилось познакомиться с экспертом по полевым испытаниям - Галиной Викторовной Зотовой (царство ей небесное). Она была опытным и очень требовательным человеком, но очень лояльно относилась к перворазникам и любителям-непрофессионалам. Никакого высокомерия даже близко не было.
ega: Иней пишет: Пока они не будут доставать русака (не беляка) извините конечно, но Ваши собаки когда-нибудь работали по беляку?
Кот: С чего начинать? С притравки? На кого и как?
olmerk: ну да, а че. притравливайте сразу уж на слона и на волка, прямо сегодня приступайте! шучу, конечно. а если серьезно - не пойму я ваш "подход с наскока". то фризби, то охота... а собака-то у вас всего несколько дней... между тем - везде есть своя система и она занимает не один день... короче, Кот, сначала неплохо бы приручить собаку. дать ей освоиться, привыкнуть к вам и вашему укладу жизни, приучить подходить на подзыв, доверять вам... ну и вообще - приучить бы Вам себя черпать информацию из книг, специальных журналов и специальных форумов. и, сблизившись с опытными охотниками, - учиться у них. а готовые рецепты в сжатой форме раздавать ленивому хозяину раздавать - это нормальные спортсмены и охотники не станут. они годами опыт набирали не для того, чтоб за просто так няньчиться с новичками. пишу все это, поскольку сама была таким новичком. поймите меня правильно.
Кот: Понятно, что сначала надо научить собаку элементарным командам. Но дальше что? Я новичок не в кинологии, а именно в том, что касается охоты с собакой. Насчет фризби читаю. Но не совсем понятно вот что. Некоторые собаки от природы не ловят летящие предметы и еду. Например мой стафф ничего не ловит, хотя готов гонятся за брошенной палкой буквально часами. И он очень азартен, но в другом. Моя метиска овчарки была намного менее азартной, но на лету ловила еду, но не палки или мячики. Мой предыдущий стафф ловил на лету все. Ни одну из своих собак я этому специально не обучал. Щенок уиппета не ловит ни мячики, ни игрушки, не еду, хотя он суперигривый и заинтересовать его предметом типа мячки очень легко и он будет носится и носится. Так как быть, если собака принциально не ловит ничего, даже еду, хотя очень в этом заинтересована и обладает отличной рекцией? Таков например мой амстафф. Кстати, мух на лету он ловит на ура.
Кот: Отмечу, что охота интересует исключительно на зайца-русака (других у нас нет).
katrinS: Я притравливала на кролика в закрытом загоне, но не в одиночку, а с борзятниками, у которых опытные собаки, они-то и были для моего Лексуса примером. Притравку я начала спустя 3 месяца его прибывания у меня. До этого мы вместе с моим старшим ездили на бега, где он и проявил свой темперамент. Кроме того, он с детства охотился и таскал крыс, но не ел их.
Кот: katrinS а крфса подойдет?
katrinS: Крыса подойдет, но ее проблемно взять правильно перворазнику. Кролик не такой верткий и меньше вероятности, что укусит.
Кот: Вчера встретили ежика, он пытался с ним поиграть. Еще в парке у нас полно лис по ночам. Но я гуляю в другом, где их нет.
katrinS: У нас в парке тоже полно лис, и одну Лекс словил напару с гончаком, но я ему запретила делать это в парке. В дальнейшем он в парке лис не трогал, а с одной даже подружился. Несколько лет она бегала с нами вместе на велосипедных прогулках. Но в одиночку уиппету проблематично справиться с лисой. Лучше быть осторожным.
Оксана Олейникова:
Оксана Олейникова: Если очень приглядеться, то видно и Айрис и оленя ))))
Tatiana353: Прямо-таки, завидую Айрис. Тоже хочу туда, к оленям.
Оксана Олейникова: Здесь, в Сербии можно поднять до трех оленей в течение часа. Вчера лису подняли, двух оленей и три еще стайкой через поле не слишком опасаясь шли. Я решила, что больше одной скачки в день давать не буду. Она за оленем скачет до километра. Стремно уже стало, хотя сначала меня заносило на радостях
Настя: Оксана, Айрис так приноровиться, глядишь к концу отпуска тебе на полушубок лис и наловит
olmerk: рассказала Рашке про Ирискины скачки - Раш решил не отставать. но! рыдаю от зависти - мне-то точно не видать полушубка с такими сегодняшними рашкиными трофеями: п.с. сорри за качество- это ночная съемка.
katrinS: olmerk: Не лиса на воротник конечно, но все равно РЕСПЕКТ!!! Это же тоже трофей, нажитый непосильным трудом))). Мой Лексус тоже такими любит похвастаться, а потом сам их закапывает, убирает за собой по моей личной просьбе.:-)
Оксана Олейникова: Сегодня с утра было две скачки за зайцем. радует, что собака не отстает, преследует долго... Надеюсь, у зайцев все хорошо )))) Зрелище. конечно, фантастическое
Intriga: Оксан, а в это время разрешено гонять зверя в Сербии? (и уж тем более оленя) народ, живущий там пугал,что всё строго...
katrinS: Оксана Олейникова: У меня один раз так было с РПБ, когда Горис летом в Звенигороде поймал зайца, и нас застукал егерь. Отделалась предупреждением и штрафом, а мог бы и собаку конфисковать как охотничье оружие. И то, наверное, потому, что он зайца не убил, а только прижал к земле и ждал меня. Я зайца на глазах у егеря выпустила целого и невридимого. Вообще гонять можно только строго по разрешению и в охотничий сезон, а то рискуем лишиться собак. Так что аккуратнее. Удачи!
Оксана Олейникова: Про местные законы узнать я, увы, не озаботилась, потому что не думала, что тут звери в таком количестве, среди пашуших тракторов и прочей сельхозтехники. Надо у местных спросить. конечно, что можно, а что нельзя.В прошлом году мы осенью были, кукуруза и подсолнечник всех скрывали. Сегодня вечером на моих глазах с соседнего поля опять поднялся заяц и не особо спеша потянулся от нас. Мы тут же развернулись обратно (пока собака не приметила). Всякая чрезмерность вредна))) П.С. Олени, кстати, попадаются только взрослые. Наверное самки с детенышаними ищут более укромные места, подальше от деревни.
Intriga: зверь и птица в Европе вообще не пуганные, зато у нас даже вороны взлетают при виде останавливающейся машине
Оксана Олейникова:
Елена: Думаю, что охотиться можно только осенью и зимой. Но это так ... мысли вслух. Мы вот вообще браконьеры закоренелые, хоть и не целенаправленные. Получается так, что в местах, где водиться дичь я с собаками гуляю только летом, ну и дичина иногда пробегает. Хорошо, что очень редко, т.к. я вообще не люблю это всё.
Оксана Олейникова: Ну это и не охота. Где уиппет и где олень )))) Просто напоминаем им о бдительности )))
Кот: Ну так на кого лучше всего начинать притравку уиппета? Сразу на зайца в поле что ли?:-)
Beatrix: Я своих первопольных гоняла на соревнованиях на зайца, конечно ничего не поймали. Потом делала притравку на кролика (купила трех молодых, подвижных серых кроля) 3штуки на двух собак. Собаки на них поскакали и взяли, каждому достался 1 кролик и один покрупней, киллограмма в 4 на двоих. Брали по месту, быстро.в поле хожу еженедельно по 2-3 дня рано утром или поздно вечером. Минимум 1 раз в неделю поднимают зайца и долго гонят, но у нас проблема, кругом леса, ельники и посадки, плюс норится зайчик.
Кот: Beatrix спапсибо. Я о кроле тоже думал, но у нас только декорашки. Беспородных или серых великанов нет. Я думаю они убегать-то и не будут. А крыса не подойдет? В саду часто находим ежика, он кружит вокруг него и вплотную облаивает, думаю, если бы не иглы то попробовал на зуб.
Оксана Олейникова:
Елена: Оксана Олейникова Супер погоня!!! Чем закончилась?
Оксана Олейникова: Елена , первый раз она достала лису, но та развернулась и, видимо, сказала что-то типа "Хошь в рожу вцеплюсь?" Опять поскакали, и в перепаханной полосе Ириска кувыркнулась, я только на фотографии это увидела, (ножки кверху торчат))) а лиса ушла в овраг в кусты и видимо занорилась там. Через объектив трудно наблюдать. На самом деле, фото должны стоять в обратном порядке, тогда видно как расстояние сокращается
katrinS: Оксана Олейникова: На самом деле это опасное дело в одиночку уиппету лису брать. Лиса может выйти победителем (( Я лично очень испугалась, когда Лекс взял лису. Он далеко не сразу с ней справился, хотя весил на тот момент почти 20 кг, и кровищи развел - с трудом отмыла потом.
полная версия страницы